189 ответов в теме

[Dragon DK]

закупил 50 макинавов.)

[Stagg]

А в чем лажа? Тот же отсек, но слегка расширенный ригами как бэ.

На два цикла работы экстракторов не хватает объема рудного отсека.

[Макс Махно]

На два цикла работы экстракторов не хватает объема рудного отсека.

Так в том-то и фишка! Халк - для тру-майнеров, готовых резко бросаться на каждый камушек, четко, раз в 3 минуты, выдающих в конты накопанное, и так - часами. А макино и ретривер - для неспешной афк-копки, вываливания добра раз 15-20 минут на обозрение.
С учетом дронов разница в накопанном - меньше 20%. А так как четких тру-майнеров маловато, а все больше боты, то... Хайсек будет заполнен не халками, а маками и ретриверами.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 04 August 2012 - 19:40

[Stagg]

А так как четких тру-майнеров маловато, а все больше боты, то...

... 08-08 это буст ботов

[Deriel]

Я тоже в майнинге совершенно не разбираюсь и мне тупо интересно мнение про-шахтеров - сколько сейчас выхлоп (кк/челчас) с корпоративной копки в средней системе в нулях?

Сообщение отредактировал Deriel: 04 August 2012 - 19:47

[Ork31]

какие тру майнеры, халк стал еще тоньше, разве не видно................. фигню полную делают........... лося им не хватает...............

Сообщение отредактировал Ork31: 04 August 2012 - 19:53

[Макс Махно]

Я тоже в майнинге совершенно не разбираюсь и мне тупо интересно мнение про-шахтеров - сколько сейчас выхлоп (кк/челчас) с корпоративной копки в средней системе в нулях?

Сорри, я ни разу (ну так, по молодости, пару раз не водолаз) не майнер, но у меня получается максимум по расчетам, предел, в 61кк на перфектный халк (с перфектной роркой) на Арконоре. По ценам житы, ессно.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 04 August 2012 - 20:55

[Ark Ferroraider]

Кто там хотел "повесить в белте копающую структуру и лететь заниматься своими делами" ?
Ваша мечта стала ближе. =)

Мелочи:

Разница между самым плохим и самым хорошим копателем была слишком велика...

А я-то думал, что самый плохой копатель - это нубшип, и точкой отсчёта должен быть именно он...

Доставили бонусы производительности, особенно x3 у Procurer , даже у мародёров и пиратских кораблей такого нету. Копает как 3 стрипа, а ест фиттинг-ресурсов, капы на цикл (на некоторых рудах это тоже критично), кристаллов (которые денег стоят)... как 1. Отличный стиль балансировки =)

Майнинг фриги... уберут... ладно, проехали.

Там по дороге к баржам ещё есть альтернативная ветка лазерных копалок Osprey / Scyche - корабли, которые в сравнении с Т1 баржами имеют меньшую производительность, карго и скорость варпа, но дешевле и одновременно раза в 2-3 защищённее барж. К ним в придачу 2 дроновые копалки - Vexor / Arbitrator. Про эти корабли, похоже, тупо забыли.


А теперь про сам принцип перебаланса живучести.

Что было раньше? Кому нужна была малая цена слива - рыл на фрегате/крейсере, медленно и неудобно. Для ультимативного танка - можно было рыть на линкоре, тоже неудобно, и цена слива высока, но зато слить такую копалку и труднее в разы, а в хайсеке, суицидом - я б сказал, в десятки раз. Нужна была максимальная производительность - значит, брали баржу, которая классно роет - но нужно бояться, следить за появлением вероятного противника. Или приложить усилия - захватить себе кусочек нулей, завешать гейты мобилками и рыть, опасаясь других капсулиров куда меньше, чем NPC.

Но вот баржам повысили живучесть, не до уровня линкора, но до уровня ПвП крейсера. В хайсеке пилоту баржи прилагать для безопасности хоть какие-то усилия больше не нужно, совсем. А в 0.0 как и раньше, нужно постоянно за локалом следить. То есть, ценность нулей для майнеров упала, очень сильно.

С точки зрения экономики можно даже не пытаться уходить из-под пачки суицидников - их корабли будут стоить как твоя баржа. Но матценности это не всё, ещё нужно оценить времязатраты твои и твоих оппонентов-суицидников. Теперь этих суицидников надо больше и их времязатраты (которые и так в десятки раз больше, чем у жертвы) стали ещё в 2-3 раза выше. Тебе-то нужно, как и прежде, зафитить единственный корабль и варпнуть туда, где был старый...

-----
Баланс от таких изменений, ИМХО, напрочь не пропадёт, но ему придётся весьма хреново.

[DarkPiper]

-----
Баланс от таких изменений, ИМХО, напрочь не пропадёт, но ему придётся весьма хреново.

Ты верно хочешь что бы и дальше стоимость БШ начиналась с 100кк? Баунти и награды за миссии сейчас такие же как и в тот период когда тир 1 БШ стоил в районе 50кк.

То есть пилоту для покупки корабля нужно сейчас затратить в два раза больше времени чем ранее. Разумеется, это не добавляет игре привлекательности. ССР пытаются сделать что-то без грубого вмешательства.

Судьба суицидников мне не кажется хоть сколько то важным фактором что бы принимать его во внимание.

[AVE]

Ты верно хочешь что бы и дальше стоимость БШ начиналась с 100кк? Баунти и награды за миссии сейчас такие же как и в тот период когда тир 1 БШ стоил в районе 50кк.

Судьба суицидников

А мне кажется, суицидники должны радоваться введению этих барж, т.к. минералы будут дешеветь (см. выделенное в квоте).

Вообще, я думаю, стоимость лоу-минералов будет балансироваться именно суицидниками. Больше будут копать -> больше будут падать в цене минералы -> дешевле будут шипы -> дешевле будет суицидить -> меньше будут копать.

Сообщение отредактировал AVE: 04 August 2012 - 22:23

[CHoh]

Вообще, я думаю, стоимость лоу-минералов будет балансироваться именно суицидниками. Больше будут копать -> больше будут падать в цене минералы -> дешевле будут шипы -> дешевле будет суицидить -> меньше будут копать.

А зачем суицидить-то? Одно дело дорогущий халк с дедспейс смолл шб прибить, другое - копеешные баржи с эфхп крузера.
Картонных халков в хайсеке имхо больше не будет, как и дорогих модулей на оставшихся баржах.

[Turanga]

закупил 50 макинавов.)

так техенеций-то дешевеет!

[Fon Revedhort]

То есть пилоту для покупки корабля нужно сейчас затратить в два раза больше времени чем ранее. Разумеется, это не добавляет игре привлекательности.

Вопрос далеко не столь однозначный. Убивать бесплатные кораблики - это неинтересно и скучно. Собственно, ССР и CSM это более-менее понимают, в "минутах" это есть, кто-то пишет, что у игроков тупо стало слишком много всего, поэтому потери больше не воспринимаются болезненно. Очевидно, верно и обратное - победы тоже не вопринимаются с большой радостью.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 05 August 2012 - 6:56

[Ark Ferroraider]

Ты верно хочешь что бы и дальше стоимость БШ начиналась с 100кк? Баунти и награды за миссии сейчас такие же как и в тот период когда тир 1 БШ стоил в районе 50кк.

То есть пилоту для покупки корабля нужно сейчас затратить в два раза больше времени чем ранее. Разумеется, это не добавляет игре привлекательности.

Хм, я действительно считаю нынешние цены на T1 хуллы низкими, а баунти и награды за миссии и убитую непись - чрезмерно завышенными. С моей точки зрения, "кораблями безболезненного слива" должны быть крузы/БК, а а не БК/БШ, как сейчас. Чтоб капоблобы были игрокам просто не по карману.

"Время восстановления слива боевого корабля" субъективный момент. Смотря что пилот считает "нормальным боевым кораблём". Кого-то в итоге устроит ассолт, для С5-6 вормхольщиков же "нормальные боевые корабли" - это пимп-Т3 и капы ценой в несколько плексов штучка. Но недовольны временем заработка на новый корабль будут все и всегда.

[GAD32]

Майнинг остаётся выгоден для мультоводов, как и был

[vizvig]

Ты верно хочешь что бы и дальше стоимость БШ начиналась с 100кк? Баунти и награды за миссии сейчас такие же как и в тот период когда тир 1 БШ стоил в районе 50кк.

То есть пилоту для покупки корабля нужно сейчас затратить в два раза больше времени чем ранее. Разумеется, это не добавляет игре привлекательности. ССР пытаются сделать что-то без грубого вмешательства.

Судьба суицидников мне не кажется хоть сколько то важным фактором что бы принимать его во внимание.

Именно так, если цена слива меньше значит больше мотивации лететь и меньше мотивации блобить (для гарантии), значит за целями которые не являются блобом тенг с полным вингом скимитаров (цена на которые выросла незначительно) нужно лететь вдвое меньше.

Хм, я действительно считаю нынешние цены на T1 хуллы низкими, а баунти и награды за миссии и убитую непись - чрезмерно завышенными. С моей точки зрения, "кораблями безболезненного слива" должны быть крузы/БК, а а не БК/БШ, как сейчас. Чтоб капоблобы были игрокам просто не по карману.

"Время восстановления слива боевого корабля" субъективный момент. Смотря что пилот считает "нормальным боевым кораблём". Кого-то в итоге устроит ассолт, для С5-6 вормхольщиков же "нормальные боевые корабли" - это пимп-Т3 и капы ценой в несколько плексов штучка. Но недовольны временем заработка на новый корабль будут все и всегда.

А цены на т3 корабли нормальны? по моему за такие характеристики один только корпус такого корабля должен стоить не менее полутора миллиардов, при этом заработок в ВХ очевидно чрезмерен (ЦЦП не предпологало использование капиталов в аномальках, а также саундвейв заявил что основной исковброс идёт от пилотов капов)

Сообщение отредактировал vizvig: 05 August 2012 - 9:07

[PreF]

... при этом заработок в ВХ очевидно чрезмерен (ЦЦП не предпологало использование капиталов в аномальках, а также саундвейв заявил что основной исковброс идёт от пилотов капов)

ССП не предполагало убийство капами кап.дореспа в аномальках, который собственно только на капы и респится?
Что такое "основной исковброс"? Основной по отношению к чему?

[Clancy]

PreF, vizvig, вы путаете контекст. Речь была о капшипах не в вормхольных, но в обычных аномальках, которые поставляют львиную долю всех появляющихся в игре исков.

Soundwave: “I can, with virtual certainty, say that this December we’re going do something about cap and supercap presence in anomalies. That is the biggest faucet we have right now.”

Саундвейв: "Я почти на 100% могу утверждать, что в этом декабре мы сделаем что-нибудь по поводу присутствия капов и суперкапов в аномальках. Сейчас это самый большой раструб [через который в экономику текут иски]."

высказывание находится в главе о нулях.

[PreF]

Ну я то точно ничего не путаю. Я ответил на конкретное утверждение относительно именно вармхольных аномалек.

З.Ы. А "предположения" ССП - это вообще отдельная песня. Через несколько месяцев они напишут: когда мы балансировали баржы, мы и не предполагали, что халк настолько станет нах никому не нужен, что будет стоить в 2 раза дешевле макинавы.

[CHoh]

/me поставил в план "до декабря адске фармить на каре, пока не понерфили".

Хотя, думается, капдоресп только добавит фана и профита. Или с них станется тот вх-баг с подвисанием слиперов перенести и в нули.
Кстати, а почему про него никто никогда не вспоминает нигде? Уже пофиксили, что ли?

Сообщение отредактировал CHoh: 05 August 2012 - 11:23