367 ответов в теме

[Squabbler]

Конкурентов бояться в маркет не ходить. Кроме того никаких особенных изменений не произойдет, психологию людей не поменяешь. А кто хочет тот всегда найдет =)

У меня вот таланта к торговле нет. И желания ей заниматься тоже. Точнее терпения. Может еще через пол годика =)

Сообщение отредактировал Squabbler: 30 October 2007 - 10:20

[mandrain]

Господину автору надо выставить громадный минус, за то что раскрывает секреты барыженья контрактами, here and now, в одной статье. Ждем приток нубья.

P.S. Не занимайтесь этим, если вы не в теме! Это будет сливом денег.

ну особо секретных секретов тут нет до этого можно и самому дойти если знаком с торговлей. ну а приток "нубья" поможет увеличить сбыт... допустим сделать скидку не 10-20%, а больше и за счет объемов уже выплывать.

п.с. я почемуто думал, что фарминг контрактов - это что-то про курерки будет

[Alco]

Это не большой гайд который ориентирован на тех кто заинтересовался торговлей в мире евы
...

Пожалуй, попробую дополнить первую часть гайда:
1) Как уже писали http://eve-central.com - содержит весьма устаревшую информацию. Те, имеющиеся там цены и предложения не обновляются постоянно. Торговать и продумывать маршруты по нему нельзя. Это инструмент, только для анализа рынка.
2) Иметь только 1 акк для торговца - это несерьезно. Акков должно быть минимум 2, а лучше 3 и более... Почему? Да вы помрете со скуки, сидя постоянно на станции, переставляя ордера и анализируя рынок. Поэтому помимо я бы рекомендовал, создать пару-тройку мейнов разных специальностей, например тру агентраннера, производственника и скаута-сальважера. Тогда вполне можно совместить прохождение миссок с перестановкой ордеров и сальважингом лутанием за собой. Согласен, агентраннер и сальважер не дадут такого дохода, который даст тру торговля, но зная как, что, где и когда выбивают агентраннеры, что они сальважат, во что обычно фитятся - в общем это бесценные знания о том что и где можно подешевле купить, и подороже и побыстрее продать...
3) Помимо мейнов, обязательно создавайте по 2 торговых альта на каждом акке, с упором на максимальное количество выставляемых ордеров. Качать их не надо. Надо чтобы сразу после создания они могли поддерживать 44 селл или бай ордеров. Альтов этих сажаем в торговых точках, в первую очередь в Жите и Ренсе, дальше на свое усмотрение, в Амаре, Мотсе, где нибудь в нулях и т.д. Искать торговые хабы проще всего по карте, ставим фильтр по задокавшимся в системме. Там где большие красные круги, - там и есть хабы.
4) Хорошим решением может стать торговля наоборот, вдали от официальных хабов. Большинство нормальных людей предпочтут купить фит и аммуницию на месте, вместо того чтобы экономить ххk исков, прыгая за 5-6 джампов. Используйте это желание... Хотя здесь можно и обжечся, есть такие регионы, особенно в лоу и нулях, где народ настолько привык закупаться в Жите, или производить все в своей корпорации, что на маркет даже не заглядывает, хоть по житовским ценам торгуй... И хуже всего, если такие регионы достаточно стабильны, если нет войн, никто не сливает шипов, а значит и не покупает нового фита...
5) Проходить кемпы в нули, на грузовом транспорте, проще всего загружаясь после ДТ. Небольшие же партии товаров вполне можно возить и на фригах или шатлах. При определенной сноровке, можно гонять и в наглую через кемпы. Шанс слива меньше 10%. Да этот шанс выше чем у ковра, но зато и слив фрига и даже под, для торгового альта без импов и скилов - в общем-то ерунда.
6) Ваш торговый алт в нулях никому не нужен, особенно если вы собрались им только торговать. С него ни налогов корпе не пойдет ни в пвп от него толку не будет. Так что даже если его и возьмут в какую корпу, то ненадолго... Я обычно даже не пытаюсь получать там плюся от кого-нибудь... Хотя если вам нужно сбыть много товара в мирном регионе, где летают все сплош взаимные плюсы, то можно куда-нибудь и вступить ...

[Eol]

Господину автору надо выставить громадный минус, за то что раскрывает секреты барыженья контрактами, here and now, в одной статье. Ждем приток нубья.

P.S. Не занимайтесь этим, если вы не в теме! Это будет сливом денег.

нчего супер секретного нет и нубы, если и ломанутся это тестить только деньги сольют - факт. У меня есть к автору вопрос, как можно определить время когда контракт окончится? Иногда вижу надпись less than a day/hour. Очень редко встречается ХХ hours remaining. По каким еще признакам можно расщитать конец аукциона и в чем разница этих контрактов (с точным временем и расплывчатым). Это уже можно отнести именно к секретам. Еще я заметил, что контракты пропадают из общего обзора когда остается меньше половины дня, гдето так, и торг идет уже между теми кто бидил на него до этого. Также на этот контракт (скрытый) можно выйти зная его владельца.

[LazaruS]

чем больше барыг в еве тем легче у нас злых ПвПшников жизнь
Да и снабжение нулей свежими модулями повысится а то напрягает постоянно в империю летать после очередного слива...
Афтору - ПиШы Исчо

[Мihalych]

1. Лучший индус для торговли альтом - это матарский Мамонт. Требует 4 ур. индуса, имеет 4 лоу, 4 хая. В хай фитится шилд-так на 13-14к эффективных хп от камикадзе, в лоу комбинация из инертстабов и каргоэкспандеров. Карго разгоняется до максимальных 35к .

Не правильно. Карго Mammoth максимально разгоняется до 30770. Стоимость такого Mammoth будет около 900 кк иск. Более приемлимый вариант с Т1 ригами - 28259 карго. Так что, правильно было сказано, что Итерон 5 имеет самый большой объем карго из всех т1 и т2 индусов ( около 38 кк с т1 ригами ).

3. http://eve-central.com содержит в основном устаревшую инфу. Полезен для анализа тенденций в рынках регионов. Много лучше правильныая табличка в экселе и голова

http://eve-central.com скорее вообще бесполезен. Про Exel согласен.

Печальная новость состоит в том что старые добрые варп стабы и инстабы нам не помогут- в связи с тем что в нулях есть бубли – бубль это такая синяя сфера диаметром до 52 км внутри которой варп не возможен сколько бы стабов у вас не было – данная сфера может быть результатом установки мобайл варп дизруптора или брошенной диктором пробки – впрочем нам не важно важно то что нас могут сбить
Как с этим побороться? Есть два решения которые можно и нужно применять в комплексе
1.е Получите положительные стенды – то бишь такие маленькие синие плюсики которые сделают вас невидимым для подавляющего большинства злых пвпшников живущих в данном регионе – что для этого нужно сделать - для этого нудно выяснить к какому альнсу или коалиции альянсов принадлежит основная масса злых пвпшников в данном секторе - и вступить в одну из корп данного альянса или в корпу у которой положительные стенды с данным альянсом
Но это еще не панацея тк всегда есть риск нарваться на не местных залетных пвпшников что будет очень обидно для этого есть решение
2.е В Попу мирный грузовик – те он не просто не нужен и отчасти вреден – дело в том что объем продаж в нулях настолько низок что загрузку индуса мы будем распродавать пол года если не больше – отсюда мораль зачем он нам – берем корвет опс под названием Читах ставим 2 карго эстендера и 1 варп стаб (на всяк пожарный) МВД в мед клоку в хай- все почти 400 кубов груза наши это примерно месячный объем продаж на одной станции ( если продавать только маленькое и дорогое и не разменива

Ты забыл ещё один способ - использование транспортных карриеров и роркуалов, вскоре Т2 фрейтеров.

[Nationalizator]

Ты забыл ещё один способ - использование транспортных карриеров и роркуалов, вскоре Т2 фрейтеров.

Ну ты еще про титаны расскажи для торговли
Капиталы требуют цинополей, баз в лоусеке, циноальтов, мониторинга локалов транзитных систем, вобщем кучу гемороя. Это далеко не торговые, а больше транспортные шипы для больших объемов стратегических грузов.
Уже вроде писалось, что даже индус груженый в нулях можно пол года распродавать. Можно конечно патроны и трит в нули возить на продажу, но это для маньяков, я пока таких не видел

[ALKS]

Ну трит, скажем, возят. правда, при активной поддержке корпораций-покупателей.

[PapaRed]

Вариант торговли не затронутый автором топика: производство и продажа ригов.
Суть - скупаете salvage материалы, производите риги, продаете риги.
- [обязательно] качаете production efficiency на 5 - экономия материалов в производстве
- качаете mass production на 4 - дает 5 слотов под производство

Скупка сальвага:
- в системах, где много агентраннеров - Motsu например [т.е. покупаете сальваг у агентраннеров]
- в хай-сек системах, которые через которые многие летят в лоу-сек/нули - Stacmon например [т.е. летящие продавать сальваг из нулей и лоусеков продают вам]
- в торговых хабах - Jita например [покупаете сальваг у продающих его агентраннеров и барыг]

Производство ригов:
- покупаете BPC на риги с достаточным Material Efficiency [экономия материалов] и количеством проходов. По контрактам можно найти предложения сразу скопом отресерченные BPC на все Т1 риги - очень удобно, особенно для новичка. Покупать BP из маркета не выгодно, потому что они не отресерчены [research] на экономию материалов и на создание рига уйдет больше сальвага, выше будет себестоимость
- какие риги производить - смотрите history сколько покупают. самые продаваемые риги - Capacitor Control Circuit (CCC) [20 Melted capacitor console, 75 Burned circuit, 65 Tripped circuit на 5ом production efficiency].
- риги производятся очень быстро [упрощая - 5 минут на риг за 20 миллионов или 3 дня на 150000 патронов за те же 20 миллионов)

Продажа ригов:
- в хай-сек системах, которые через которые многие летят в лоу-сек/нули - Stacmon например [т.е. пвпшники которым лень лететь в житу за ригами покупают у вас]. Плюс - выше цена продажи. Минус - объемы продаж ниже.
- в торговых хабах, Jita например [продаете агентраннерам, пвпшникам и спекулянтам которые потом везут куда-то]. Плюс - выше объемы продаж. Минус - ниже цена продажи.

Edit: вариант привлекателен еще и с точки зрения требований к начальному капиталу. Можно начинать и со 100кк производя и продавая 2-3 рига. Больше капитал -> больше сальвага скупаем -> больше делаем ригов -> больше ригов продаем -> больше прибыль.

Сообщение отредактировал PapaRed: 31 October 2007 - 17:52

[Alco]

Вариант торговли не затронутый автором топика: производство и продажа ригов.
...

Уверен на 100% - автор этого поста живет с копирования BP. Вероятнее всего, имеет свой пос с лабой...

Тру барыга всерьез производством заниматься не станет, доходы не те. Разьве только для экспериментов. Чтобы лучше понимать нужды и потребности производственников...

[PapaRed]

Уверен на 100% - автор этого поста живет с копирования BP. Вероятнее всего, имеет свой пос с лабой... 

Тру барыга всерьез производством заниматься не станет, доходы не те. Разьве только для экспериментов. Чтобы лучше понимать нужды и потребности производственников...

ты не прав. ресерчем и копированием не занимаюсь. раньше торговал т2, сейчас делаю и продаю риги.

Сообщение отредактировал PapaRed: 31 October 2007 - 18:27

[Joody]

Вариант торговли не затронутый автором топика: производство и продажа ригов.
Суть - скупаете salvage материалы, производите риги, продаете риги.
- [обязательно] качаете production efficiency на 5  - экономия материалов в

Как я понимаю, ты ригов никогда не делал, иначе бы знал, что даже с продакшен эфенсити 0 риги делаются по графе "перфект"... Вот такая дырка у девов. Мало того прибыль даже с самых ходовых ригов нынче не окупает мучений по скупке сальвага, если только не производить с отресерченных под 100 и выше БПО.

[alexflim]

нчего супер секретного нет и нубы, если и ломанутся это тестить только деньги сольют - факт. У меня есть к автору вопрос, как можно определить время когда контракт окончится? Иногда вижу надпись less than a day/hour. Очень редко встречается ХХ hours remaining. По каким еще признакам можно расщитать конец аукциона и в чем разница этих контрактов (с точным временем и расплывчатым). Это уже можно отнести именно к секретам. Еще я заметил, что контракты пропадают из общего обзора когда остается меньше половины дня, гдето так, и торг идет уже между теми кто бидил на него до этого. Также на этот контракт (скрытый) можно выйти зная его владельца.

Честно скажу сам не знаю с чем связан тот факт что иногда пишет осталось стокато часов а иногда меньше чем сутки и все - есть догадка что это связано со скилом контрактинг создателя аукциона

Далее расчет времени произвожу так - засекаю время когда 1 дэй станет лесс зен э дэй что дает нам время окончания аукциона с точностью +\- 2 часа
вобщем я засекаю время по изменениям статуса аукциона - когда аукцион важный - когда не важный вобще не парюсь и перебидиваю по факту превышения моего бида- либо я его куплю либо сделаю эту попку для дргого барыги бесприбыльной

[UncleJacob]

Один из самых интересных топиков на всем форуме - ни флуда, ни взаимного срача, ни выяснения у кого длиннее и толще.

Конкретика и только она.

Автору- большое спасибо!

Два вопроса только:

1. На что тратят торговцы все эти миллиарды? Тут кайф уже с самом процессе зарабатывания?

2. Есть ли в еве инфляция или дефляция?

[CTAPUKuMOPE]

1. На что тратят торговцы все эти миллиарды? Тут кайф уже с самом процессе зарабатывания?

2. Есть ли в еве инфляция или дефляция?

А разве соседний топик не об этом?

[alexflim]

Один из самых интересных топиков на всем форуме - ни флуда, ни взаимного срача, ни выяснения у кого длиннее и толще.

Конкретика и только она.

Автору- большое спасибо!

Два вопроса только:

1. На что тратят торговцы все эти миллиарды? Тут кайф уже с самом процессе зарабатывания?

2. Есть ли в еве инфляция или дефляция?

Для меня кайф в самом процессе который я вопсринимаю как разновидность пвп
PS
С приобретением пвп альта вопрос куда деть деньги больше не стоит - скорее снова появился вопрос где их взять

[Sleepy]

Как я понимаю, ты ригов никогда не делал, иначе бы знал, что даже с продакшен эфенсити 0 риги делаются по графе "перфект"... Вот такая дырка у девов. Мало того прибыль даже с самых ходовых ригов нынче не окупает мучений по скупке сальвага, если только не производить с отресерченных под 100 и выше БПО.

Ресерч БПО на риги выше 30 не имеет смысла, лучше не становится.

[QuakeMan]

Ресерч БПО на риги выше 30 не имеет смысла, лучше не становится.

есть такие где больще надо

[LazaruS]

1. На что тратят торговцы все эти миллиарды? Тут кайф уже с самом процессе зарабатывания?

99% тру-торгашей пускают все заработаное в оборот, чем болше оборот тем больше прибыль, ни или покупает алтьта к примеру мамашиповода и остаются без половины оборотных средств

А вообще очень много в игре торгашей-альтов пвпшников, раз в месяц или 2 вывозят индусами из нулей награбленое/наханченое на несколько лярдов и продают по ордерам по среднерыночным ценам...

Сообщение отредактировал LazaruS: 01 November 2007 - 9:33

[PapaRed]

Как я понимаю, ты ригов никогда не делал, иначе бы знал, что даже с продакшен эфенсити 0 риги делаются по графе "перфект"... Вот такая дырка у девов. Мало того прибыль даже с самых ходовых ригов нынче не окупает мучений по скупке сальвага, если только не производить с отресерченных под 100 и выше БПО.

На счет дырки про продакшн эффициенси на ригах я не знал. Если так, то смысла для производства ригов этот скилл качать конечно нет. Сегодня проверю альтом.

Насчет покупки и продажи сальвага - мучений особенно нет. Один из "трюков" - в жите выставлять ордера на сальваг на систему, а не на станцию - лег спать, тебя на 4-4 перебили, а на систему многие не ставят ордера - в результате пока спишь тебе сальваг при продаже не на 4-4 капает, капает, капает. За сегодняшнюю ночь (выставил ордеры и спал) в жите продажи ригов на 480кк. С них где-то 30кк прибыли.

Edit: насчет двух очень полезных скиллов
- для скупающего торговца - Margin Trading - не выводит все деньги из оборота при постановке buy ордера - т.е. например если скупаете Fleeting Propulsion Inhibitor (когда занимался цена покупки где-то 4кк, продажи на границах с лоу 6-7кк) - ставите buy на каждый соседний регион скажем 10 штук и у вас не все 4*10=40кк уходят с кошелька, а гораздо меньше - 40кк * 0.24 = 9.6кк (скилл на 5), соответственно 30.4кк остаются на валлете и их можно пустить в дело. А если вам по бай ордеру сдают, то в этот момент с валлета списывается разница между "предоплатой" на бай ордере и полной стоимостью. Но к моменту покупки те 30.4кк которые вы пустили в дело могут уже обернуться в 35кк
- качаете broker relationship - тогда налог брокера при торговле будет меньше - а на крупных ордерах он ощутим

Сообщение отредактировал PapaRed: 01 November 2007 - 11:21