607 ответов в теме

[Ipshin]

Да и вообще блог содержит в себе очень много безосновательных и крайне категоричных утверждений, таких как

После сложного дня, все те, кто играет, идут за компьютер, приставку, и др, но вот в чем отличие: Европа играет без напряжения, играет спокойно, мы — играем на результат, мы бьем прошлые рекорды, не останавливаемся на достигнутом, идем дальше, чтобы не происходило, нас не остановить.
Как в поговорке «Лучший отдых — смена работы». Мы меняем реальную работу на компьютерную.
Но мы всегда на войне.

И эти утверждения ничем не подтверждены, ни опросов иностранцев, ни официальными ответами разработчиков многомировых игр. Такое ощущение что автор блога не знает о том, что утверждения стоило бы чем-то подтверждать. Впрочем это было бы неудивительно, учитывая возраст автора и ресурс, на котором блог размещен: автор и его комп

[viNch]

Вот то, что много игроков из России в силу своего образования не знают английского - это реально факт, который нас выделяет. Но это больше головняк для службы поддержки и ГМов, потому и выносят некоторые в отдельную зону сервера.

Я бы сказал, что они не знают английского не в силу своего образования, а в силу своего не желания. Во всех школах есть уроки иностранных языков и их вполне достаточно, чтобы худо бедно научиться общаться на забугорном, так что не надо.

А сколько раз Я слышал фразу "Нет. Это они пусть учат русский", только в значительно более грубом матерном варианте, с тем посылом, что иностранцы как бы говно. От этого уже тошнит.

Был у меня опыт, приезжал как-то к одной моей знакомой парень француз в гости. Вообщем мы его в нашу тусовку подобрали, конечно же. И вот сидим мы, кто на английском хоть как-то общаться может, и разговариваем за жизнь с этим товарищем. Надо сказать очень душевный и открытый человек. Общение с ним для меня было крайне приятным и положительным во всех отношениях опытом. Да только как раз те ребята, которые так любят фразу про изучения русского языка вечно сидели угрюмые без возможности общаться с нами на равных. Я потом вытягивал из них мнение по поводу нашего гостя. Ну, что сказать, получал фразы что-то типа "сраный французишка"... =)

Сообщение отредактировал viNch: 16 December 2012 - 12:06

[FerrusManus]

В блоге много раз выделено слово война, ты уверен что суть блога совпадает с твоими собственными мыслями?

Каждый русский с самого рождения знает о войне. Он о ней всегда помнит, что и отличает его от его европейского собрата.

Война всегда рядом. Именно поэтому нам кажется смешной шутка «вдруг война, а я уставший?» Смеёмся, а сами думаем, что мальчишка хорошую причину назвал для того, чтобы откосить от работы – уважительную.

Война всегда рядом, и именно поэтому наши дети, попадая первого сентября в первый класс, идут не куда-то на математику или физкультуру, а на Урок Мира. Точно так же как десятилетия назад на этот урок шли мы.

Смысл не в том, что СЕЙЧАС ГДЕ ТО ВОЙНА ИДЕТ. Вообще не в этом.
Чем китаец отличается от европейца (не про внешность речь естественно). ЧЕМ? Менталитетом, характерными чертами поведения для своей нации А как формируются эти черты и менталитет? Погуглишь? Или за тебя это сделать?

[Naimas Alvares]

...
Речь идет не о школоте вообще дегенерирующей. Речь о методе игры.

Ну там одно другое цепляет просто, и дегенераты первыми попадаются на глаза. А по методам игры - очень близко к правде. В первый мой заход в еву я играл исключительно с англичанами (преимущественно шотландцы из парочки дружественных корп) - и там игра была реальным отдыхом. Одна корпа якобы индустриальная была, вторая как бы пвп. Но при этом не в падлу было поохранять копателей бригадой из пвп-корпы (скорпа, в то время дико рулящего, вешали и пару-тройку поддержки) - висели часами, балдели, про...бывали появление гостей, дружно ржали и сливались/вытаскивали индуса с грузом и т.п. Взаимодейстовали по максимуму, даже если это не всегда было экономически выгодно и т.д. и т.п.

Но это все было конечно в бородатом году, и с того времени и ева поменялась и вообще... но представить, что в русской корпе можно людей поднять на что-то кроме "завалить" залетных мне верится с трудом, оторвать кого-то от карибайства на более ммо-ориентированое действие, пусть и менее профитное - тоже. Единственное, что вписывается в формат отдыха - роуминги на сборной солянке (у некоторых наших практикуется) - и там да, "весело слились". Остальным же "иск/час", "кб ратио", "иск эффишенси по кб" - тут все как в приведенном тобой тексте.

EDIT: опечатки

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 16 December 2012 - 12:06

[FerrusManus]

Да и вообще блог содержит в себе очень много безосновательных и крайне категоричных утверждений, таких как
И эти утверждения ничем не подтверждены, ни опросов иностранцев, ни официальными ответами разработчиков многомировых игр. Такое ощущение что автор блога не знает о том, что утверждения стоило бы чем-то подтверждать. Впрочем это было бы неудивительно, учитывая возраст автора и ресурс, на котором блог размещен: автор и его комп

Святой носок...
В блоге главное не автор, если что. А статьи. Автор сделал свое мнение, основываясь на статьях, которые и привел.
Ты не был за границей и не играл продолжительное время с иностранцами в одной заинтересованной в чем-то группе, это точно. Иначе бы не писал такое.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 16 December 2012 - 12:06

[Nares]

Прочитав первый пост и статью, не очень понял, в чем же сабж - почему русским отводят отдельные сервера либо вообще запрещают играть, или почему наших не любят иностранные игроки.

Ответы на оба вопроса очевидны. Мы бедные, озлобленные, плохо понимаем по-английски...

[Врачеватель душ]

Ответы на оба вопроса очевидны. Мы бедные, озлобленные, плохо понимаем по-английски...

+средний возраст геймеров ниже, чем у других.

[Ipshin]

В блоге главное не автор, если что. А статьи. Автор сделал свое мнение, основываясь на статьях, которые и привел.
Ты не был за границей и не играл продолжительное время с иностранцами в одной заинтересованной в чем-то группе, это точно. Иначе бы не писал такое.

ты же выкладываешь блог школолоавтора, а не статьи, скопипащенные. Автор от себя добавляет что русские все ходят на войну, а иностранцы все как бы отдыхают. Тебе говорят что это не так, говорят что у разделения на игровые миры есть языковые причины, не упирайся и признай что блог ничего в себе не несет, кроме ИМХО непонятного человека.

Причем даже если представить, что проблема не только в языке, то отношения к менталитету тут точно быть не может. Возможно предрассудки и стереотипы, но они никоем образом не могут влиять на желание издателя получить прибыль

Сообщение отредактировал Ipshin: 16 December 2012 - 12:14

[FerrusManus]

Прочитав первый пост и статью, не очень понял, в чем же сабж - почему русским отводят отдельные сервера либо вообще запрещают играть, или почему наших не любят иностранные игроки.

Ответы на оба вопроса очевидны. Мы бедные, озлобленные, плохо понимаем по-английски...

Запрещают по разным причинам. Но бедность, я бы сюда не отнес. Но не суть.
Озлобленность по отношению к иностранцам и друг друг в игре. Потому что сам принцип игры у нас отличается от восприятия игры иностранцем.

[diegomath]

Я не совсем согласен с автором по поводу призовых мест. Не всегда "игра на победу" означает скиллованость в чистом ее проявлении. Есть же корейцы в конечном итоге
А вы что думаете по этому поводу?

"Не всегда" у русских происходит в 99% случаев...

Прочитал первые 3 абзаца и решил сразу отписать кое что.

Когда-то тоже в ВоВ играл. И начинал Я на небезызвестном среди Ру ВоВ комьюнити сервере EU Warsong. Этот и ещё пару серверов ру комьюнити выбрало для заселения и переработки их в "русские" сервера. Популяция русскоязычных игроков на Варсонге была огромна, и почти сразу же началась травля иностранцев в чатах и вообще. Их чмырили, унижали и хамили им почём зря, кидали на лут независимо от их игры. Так делали не все русские, но примеры такого поведения были не просто часты, а почти вездесущи. В итоге Варсонг действительно стал чисто "русским" сервером.

Подобное поведение русских игроков я замечал и в прочих играх, хоть и не так часто. По моим наблюдения русские геймеры вообще более склонны к хамству, чем иностранные.

На этом фоне Я так же наблюдаю аналогичное поведение и в реале (среди многих моих друзей и знакомых к примеру). Т.е. эти товарищи наотрез отказываются принимать всех людей именно как людей, уважать чужую культуру и быт. Подобные высказывания зачастую являют собой не просто нежелание понять иностранца, а тесно граничат или даже переступают за черту нацизма и расизма. При этом они называют своё поведение не нацистским, а националистичным, т.е. даже не видят разницы между этими двумя понятиями.

Проще говоря эти люди считают себя лучше иностранцев, как Я понимаю, только потому, что они русские. А все мы знаем, что бывает, когда кто-то начинает считать, что он лучше других. Пусть даже и не все отдают себе в этом отчёт.



Наши отказывались вести себя цивилизованно, и цивилизация отгородилась от нас. Вообщем сами напросились.

+100500
подпишусь под каждым словом

[Politolog]

Не вижу никаких козней против русскоязычных, все играют по своим возможностям и наши и иностранцы, методы применяют изощрённейшие, на то и игра, все на войне, язык не помеха, всё в блоге надумано.
В городах России матушки, Украины и Беларуси встречал чаще позитивных людей, это нормальное явление.
Как то понравился случай, когда немец вступился в локале за русских, которых неистово поливали грязью братья чехи, по их мнению за нечестную борьбу, и это несмотря на то, что с немцем тоже воевали. Всё хорошо, без мнительности господа!

[Milites]

Я уверен, что топик не сможет обойтись без этого.

[FerrusManus]

ты же выкладываешь блог школолоавтора, а не статьи, скопипащенные. Автор от себя добавляет что русские все ходят на войну, а иностранцы все как бы отдыхают. Тебе говорят что это не так, говорят что у разделения на игровые миры есть языковые причины, не упирайся и признай что блог ничего в себе не несет, кроме ИМХО непонятного человека.

Привет БВ стайл
ТЫ говоришь. Потому что у тебя нету опыта (иначе бы ты не писал то, что пишешь).
Я играл с голландцами долгое время в бнете (была у нас с ними команда по варкрафту3), играл с немцами, играл с британцами в глоабл агенде, играл с ними же в гв2. В ВоВе с иностранцами поиграть не удалось. Был на варсонге сразу с друзьями.
И вот. У них намного проще относятся к играм. Намного. Сливаясь как нубы, будучи ганкнутым или прочие вещи. Они могут от этого получать удовольствие, ибо таков процесс игры и они с ним согласны. Когда ганчат нас, убивают в игре, сливают или прочее, реакция практически всегда однозначна. Слившись в Еве, у нас половина флота не напишет гф в локале. Потому что гф, это когда ТЫ побеждаешь.

Не вижу никаких козней против русскоязычных, все играют по своим возможностям и наши и иностранцы, методы применяют изощрённейшие, на то и игра, все на войне, язык не помеха, всё в блоге надумано.
В городах России матушки, Украины и Беларуси встречал чаще позитивных людей, это нормальное явление.
Как то понравился случай, когда немец вступился в локале за русских, которых неистово поливали грязью братья чехи, по их мнению за нечестную борьбу, и это несмотря на то, что с немцем тоже воевали. Всё хорошо, без мнительности господа!

Люди дружелюбные в своей компании. Естественно у нас мало кто огрызнется в метро, если ты на ногу случайно наступил или прочее. Но общая, на первый взгляд, недружелюбность иностранцу бросается в глаза.

[Angarchanin]

Да какое влияние то? Где война? Может в Московии или вна Украине войны сейчас идут? Не слышал об этом ничего.
Вот в сирии и египте стреляют и убивают каждый день, у американцев войны с ближневосточными странами идут, ну сомалийские пираты где-то тоже есть ( я вообще во внешней политике не силен). Так вот война то кого касается больше: того, кто последний раз воевал в 2000 году, или тех, кого отправляют по контракту в боевые точки и кто борется каждый день с террористами?

Вот кстати картинку еще никто не линковал:

хех, в русском народе начиная с 1910х начали воспитывать "вдруг война, вас сделают опять крепостными, так что поддерживайте вождя, который сейчас у власти", это было при Ленине, ещё больше это сказалось при Сталине, и Путин пошёл по той же схеме. И ведь народ идёт за своими якобы "благотворцами", при этом сами постоянно живут в напряжении. Вчера нас пугали террористами, сегодня концом света, завтра экологической катастрофой - так было, есть и будет. Такое напряжение и откладывает отпечаток на нашем воспитании "живи сейчас, а не завтрашним днём", т.е. народ на столько почувствовал безнаказанность и безответственность за свои поступки, что начал скатывается в быдло

Сообщение отредактировал Angarchanin: 16 December 2012 - 12:53

[Karmael]

Вы просто ненавидите все русское.

[Angarchanin]

Вы просто ненавидите все русское.

Иногда очень полезно давать трезвую оценку себе, своим действиям и своему окружению.

[FerrusManus]

Вы просто ненавидите все русское.

Вздор. Да за одну фразу:

Неулыбчивые русские войны заканчивают.

можно любить все русское

[belliom]

Бред какой-то. Агрессивная игра на результат это не "озлобленность" русских/украинцев/someone. Это последствия общей деградации западно-европейской культуры. Это их мягкотелость и изнеженность в чистом виде. Есть такое понятие "пассионарность". Так вот, пассионарность европейцев практически на нуле. Если кто читал Лема, и помнит его "Возвращение со звезд", то легко увидит в нынешней Европе тех самых "бетризованных". За американцев сказать сложно, но там роляют масса других факторов, в первую очередь сам факт нации-"сборной солянки". И в играх отдельные сообщества американцев достаточно агрессивны, активны и ни в чем не уступают остальным игрокам. Стоит отметить, что ева в этом отношении не слишком показательна. Игра сложная и жесткая (нет абсолютной безопасности, фулл-лут, все дела). Поэтому тут эльфы не задерживаются. Показательный момент: я пришел в еву в составе небольшой группы игроков, из которой половина ушла в "эльфийские" игрулины типа ПВ/линейки в первые же месяцы.

Резюмируя: Европа не может противостоять пассионарным, активным, агрессивным нациям даже в играх. Именно поэтому они создают отдельные серверы-загончики для своих. И это еще мусульмане не пришли в игры, потому что пока еще слабо интернетизированны и игры по большей части запрещены. Но дайте срок.

[Milites]

Бред какой-то. Агрессивная игра на результат это не "озлобленность" русских/украинцев/someone. Это последствия общей деградации западно-европейской культуры. Это их мягкотелость и изнеженность в чистом виде...

Узрите же возрождение Хоруса Луперкаля! В тебе гордыню великую вижу я.
И хочется задать риторический вопрос. Если мы такие крутые, то почему живем в такой заднице?

Сообщение отредактировал Milites: 16 December 2012 - 13:26

[Ipshin]

Я играл с голландцами долгое время в бнете (была у нас с ними команда по варкрафту3), играл с немцами, играл с британцами в глоабл агенде, играл с ними же в гв2. В ВоВе с иностранцами поиграть не удалось. Был на варсонге сразу с друзьями.
И вот. У них намного проще относятся к играм. Намного. Сливаясь как нубы, будучи ганкнутым или прочие вещи. Они могут от этого получать удовольствие, ибо таков процесс игры и они с ним согласны. Когда ганчат нас, убивают в игре, сливают или прочее, реакция практически всегда однозначна. Слившись в Еве, у нас половина флота не напишет гф в локале. Потому что гф, это когда ТЫ побеждаешь.

Это голландцы тебе сказали что они слившись получили удовольствие? Я не думаю что это так.
К тому же ева разве тебе не показатель того, как играют иностранцы? Не знаю как в вашей еве, а у меня в локале и иностранцы и русские пишут свои нелестные отзывы о ганге врага в случае слива. Не говоря уж о том, что во флотах гунсварма так и вообще практиковалось (не знаю как сейчас) заспамливание локала всяким калом.