416 ответов в теме

[yagga]

Дым бывает тогда когда ктото теряет преимущество, сейчас любят говорить "подгорело".
 

С огромным интересом узнал бы о тех преимуществах, которые получат активные игроки, от адекватной локализации.

[diadiajenia]

Попилил полчасика, сбросил пару джетов, никто не пришел

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Petrovytsh]

Такс, порадую что-ли Кленси.

А то, он высказывался о том, что раз молчат - значит все ОК.

Я не люблю изображать "Жандарма ясность". Если доводы, совпадающие с моими уже приводили - я не считаю достойным их повторять. Но раз уж это не всем очевидно то придется прямым текстом.
 

Текущая попытка локализации крайне неудачна. Более того, первый релиз был просто омерзителен.

Сейчас стало немного лучше. В процессе допиливания - станет еще лучше.

 

Я понимаю доводы неДруга, но считаю, что он учел слишком мало факторов. Фактор "научной достоверности" далеко не самый важный, особенно в свете исторической эпохи сеттинга (мало того, что много тысяч лет прошло с "наших дней", так еще и бы период упадка цивилизаций. А, значит - терминология может быть какой угодно).

Я против радикальных мер по выпиливанию неДруга. Очень годно и подробно было в посте про колебания в крайности.

Большую часть времени я провел на англоязычном клиенте. Однако, как рекрут офицер/цео/директор/etc. - постоянно вынужден общаться с новичками и русскоязычный клиент знаю хорошо. Пользуюсь англоязычным по причине несовместимости форматов данных (килмыла, навигационные данные для карты Феникса, фиты). Если бы не эти косяки с данными - раньше я бы пользовался исключительно русскоязычным клиентом. Теперь - нет.

 

Если перефразировать под новые реалии старый боян:

"Лучше бы переводами миссий, описаний и бека занимались".

Вот там - да, графоманство категорически приветствуется! Текст должен быть красивый, соответствовать местным научным теориям, местной политике и т.п. Непаханое поле в плане улучшений.

[Нейтрал]

Пишу с телефона, потому коротко и путано. "Улучшения щитов" вызывают следующую картинку: простой средневековый щит, на него навешиваются шипы, пологий рельеф для соскальзывпния меча, голова медузы Горгоны... "Улучшения силовых щитов были бы ОК, если бы силовой щит не был немножко другим объектом (можно погуглить). Поэтому аппаратура силовых полей, и плавный перевод всех "щитов" на рельсы силовых полей.

Со щитом вопрос тоже любопытный:

Сам вырос на Стар-Треке в СТСовском переводе, там визде был щит, однако "Shield" имеет несколько переводов, причем не одназначно существительных http://translate.goo...wT#en/ru/shield

При этом никаких Force и прочего не было. поэтому слово "Щит" в применение к НФ можно поставиь на равне с тем же бластером или до этого горячо обсуждаемым варпом

Большое спасибо за наводку, кажется я понял, в чем дело.
Если забить в гугл слова "силовой щит", то можно увидеть, почему Droog не хочет использовать это выражение. Кстати, на оффе Droog приводит как раз такой же аргумент. Но по секрету скажу: если же забить в гугл слово "file", то можно получить еще более обескураживающий результат

 

Для тех, кто ленится ходить по ссылкам: поиск по картинкам в гугле словосочетания "силовой щит" выдает кучу фотографий распределительных электрошкафов (а поиск по картинкам слова "file" выдает фотографии напильников). Логика в принципе, мне понятна, но хотелось бы внести кое-какие разъяснения: словосочетание "силовой щит" по отношению к распределительному шкафу является, скажем так, слэнгом, Говорят так потому, что раньше никто в шкафы ничего не прятал, монтировали все рубильники и вставки прямо на распределительной панели, которая своей формой похожа на средневековый прямоугольный щит. А слово "силовой" используется в противовес слову "слаботочный": оно означает, что юного пионера, который полезет в этот шкаф с отверткой, может и убить. А в выдаче гугла и яндекса распределительные шкафы вылезают на первые позиции потому, что их продвигают всякие "оптимизаторы" и рекламщики. Честно говоря, апеллировать к распределительным шкафам в данном случае - это то же самое, что говорить "нет, мы переведем слово "файл", как "set of bytes", потому что "file" - это напильник".

 

С другой стороны - мне понятна проблема с переводом названий навыков: "shield management" в этом случае превращается во что-то типа  "умения шевелить булками, подставляя щит под удары", а "shield upgrades" - в "свистелки и перделки, навешиваемые берсерком-тюнингатором на окованный оловом кусок дерева, которым он блокирует удары вражеского топора". Но я бы, честно говоря, предпочел более корявые названия навыков, чем изначально неверные "силовые поля"

 

P.S. И вообще: посмотрите, как выглядит иконка броадкаста "need shield" - там нарисован вполне себе средневековый щит

Точно, блин, Друг просто не знает, что такое контекст это во-первых, а во-вторых, любит всех судить по себе: отсюда и такая задница с переводом

А средневековый щит там нарисован потому что нельзя изобразить на картинке вещь которая невидима, а если и видима то не имеет формы, поэтому нарисовали щит из-за игры слов.

Кстати, это как спор о рыцарском шлеме на иконке арморных модулей, ну а че броня была же у рыцарей на латах, тем не менее почему-то броня сейчас на танках - это норма

Сообщение отредактировал Нейтрал: 24 September 2013 - 13:58

[Denadan]

Со щитом вопрос тоже любопытный:

Сам вырос на Стар-Треке в СТСовском переводе, там визде был щит, однако "Shield"

хм... в стартреке же (противометеоритные) дефлекторы

[Hlad]

Мысль вслух: а как полностью называются инвули? Invulnerability Field вроде?

Это к вопросу о том, что "поле - оно только у ПОСов"...

[Led Peach]

Писать уже не пишу, все, вроде, написал, что хотел, но пять копеек добавлю, пока вас читал, мысль вырисовывается - локализация такая кривая потому, что разрабы сами не очень в английском - путаница в терминах заметна и на английском клиенте. Поэтому может стоит сделать художественный перевод, не просто давать кальку?

Сообщение отредактировал Led Peach: 24 September 2013 - 14:22

[Dohlyatina]

Писать уже не пишу, все, вроде, написал, что хотел, но пять копеек добавлю, пока вас читал, мысль вырисовывается - локализация такая кривая потому, что разрабы сами не очень в английском - путаница в терминах заметна и на английском клиенте. Поэтому может стоит сделать художественный перевод, не просто давать кальку?

 

- Это работает?

- Да

- Ничего не меняй!

©

[IGZeD]

хм... в стартреке же (противометеоритные) дефлекторы

 

Там куча шитов которые по разному называются в зависимости от предназначения.

[Sajukar]

Оригинал

Спойлер

EN: Gunnery
RU-old: Боевое применение орудийных установок
RU-new: Ведение орудийного огня
Примечание: укоротили строчку, оставив её рядом с «Ведением ракетного огня».

EN: Missiles
RU-old: Боевое применение ракет
RU-new: Ведение ракетного огня
Примечание: см. «Ведение орудийного огня».

EN: Resource Processing
RU-old: Управление добычей и переработкой сырья
RU-new: Добыча и переработка сырья
Примечание: укоротили строчку и избавились от повтора.

EN: Spaceship Command
RU-old: Допуски на управление кораблями
RU-new: Допуски к управлению кораблями
Примечание: заменили предлог.

EN: Armor
RU-old: Эксплуатация броневой защиты
RU-new: Защита корабля броней
Примечание: избавились от повтора, сохранив блок из двух групп.

EN: Shields
RU-old: Эксплуатация силовой защиты
RU-new: Защита корабля силовыми полями
Примечание: избавились от повтора, сохранив блок из двух групп.

EN: Leadership
RU-old: Управление подразделениями кораблей
RU-new: Командование флотом
Примечание: укоротили строчку, избавились от повтора.

EN: Navigation
RU: Кораблевождение

EN: Production
RU-old: Управление производством
RU-new: Организация производства
Примечание: избавились от повтора.

EN: Planet Management
RU-old: Управление наземными базами
RU-new: Освоение планет
Примечание: укоротили строчку, избавились от повтора.

EN: Neural Enhancement
RU-old: Работа с нейротехникой и нейропрепаратами
RU-new: Подключение нейротехники
Примечание: укоротили строчку, избавились от повтора.

EN: Science
RU-old: Проведение научных и конструкторских работ
RU-new: Проведение научных работ
Примечание: укоротили строчку.

EN: Electronic Systems
RU: Работа с бортовой электроникой

EN: Social
RU-old: Ведение деловых отношений
RU-new: Развитие деловых отношений
Примечание: избавились от повтора (см. «Ведение орудийного огня»).

EN: Corporation Management
RU-old: Управление корпорациями
RU-new: Руководство корпорацией
Примечание: избавились от повтора.

EN: Scanning
RU-old: Работа с экспедиционной аппаратурой
RU-new: Сбор данных
Примечание: избавились от повтора, укоротили строчку.

EN: Trade
RU-old: Торговля и предпринимательство
RU-new: Торговля
Примечание: укоротили строчку.

EN: Drones
RU-old: Работа с дронами
RU-new: Управление дронами
Примечание: избавились от повтора.

EN: Subsystems
RU-old: Эксплуатация сменных подсистем
RU-new: Установка сменных подсистем
Примечание: слегка укоротили строчку, поставили её парой к «Эксплуатации тюнинг-модулей» (тюнинг-модули и сменные подсистемы относятся в рамках игровой торговой системы к одной и той же категории).

EN: Rigging
RU-old: Эксплуатация тюнинг-модулей
RU-new: Установка тюнинг-модулей
Примечание: слегка укоротили строчку, избавились от повтора.

EN: Targeting
RU-old: Работа с системами целеуказания
RU-new: Целеуказание
Примечание: укоротили строчку, избавились от повтора.

EN: Engineering
RU-old: Эксплуатация технических систем корабля
RU-new: Эксплуатация бортовых систем
Примечание: укоротили строчку, убрав не вполне верное уточнение.

 
 
 

 

Полное отсутствие фантазии и творчества. Такое впечатление, что эти лохализаторы не только не владеют предметом, но даже не брали в руки книжек на тему научной космической фантастики. Чем они там занимаются - "укорачивают строчки"?   

[Hlad]

Вообще, надо выделять языковые файлы отдельно, и разрешать их модификацию. 

Чтобы кто хочет - пусть "снаряжает селезня в латы", а кто хочет - "фитит дрыку в армор"

[Sajukar]

Я начинаю скучать о метелице. Когда дело дошло до перевода Вовки на русский, они подошли к этому не в пример профессиональней и изящней сисипи. Я даже не смог найти к чему бы придраться... 

[Werdna]

Ну ты сравнил - локализовать фактически синглплеер для небольшого сервака и локализовать единый международный кластер. Это принципиально разные вещи как с технической точки зрения, так и с маркетинговой. Так что сравнение евы и вовки - мягко говоря некорректно. 

[Soulkeeper Snow]

Ну ты сравнил - локализовать фактически синглплеер для небольшого сервака и локализовать единый международный кластер. Это принципиально разные вещи как с технической точки зрения, так и с маркетинговой. Так что сравнение евы и вовки - мягко говоря некорректно. 

В вове народу побольше, и лор там огромен, и навыков и прочего переводить в разы больше. Даже несмотрян а то, что там моноязыковые сервера, главное в том, что там - фентези, тут НФ. И если в фентези маги могут магичить хоть с помощью волшебных палочек , хоть с помощью жабьих ног и даже бычьих хвостов! То в игре с закосом под НФ кораблики летать на эльфийской перхоти не могут. И вокруг этого будет сломано множество копий. Что и происходит. Я новый игрок, но играю на русском клиенте с английскими названиями, для того чтобы быстрее освоить местный мунспик. Не всем новым игрокам такое надо. Их устроит текущий перевод.

Сообщение отредактировал Soulkeeper Snow: 25 September 2013 - 13:12

[Led Peach]

В вове народу побольше, и лор там огромен, и навыков и прочего переводить в разы больше. Даже несмотрян а то, что там моноязыковые сервера, главное в том, что там - фентези, тут НФ. И если в фентези маги могут магичить хоть с помощью волшебных палочек , хоть с помощью жабьих ног и даже бычьих хвостов! То в игре с закосом под НФ кораблики летать на эльфийской перхоти не могут. И вокруг этого будет сломано множество копий. Что и происходит. Я новый игрок, но играю на русском клиенте с английскими названиями, для того чтобы быстрее освоить местный мунспик. Не всем новым игрокам такое надо. Их устроит текущий перевод.

Их устроит текущий перевод, безусловно, и у них со временем появится свой мунспик, это всегда бывает, но мунспик всегда основан на чем то, если он будет основан на этом варианте локализации, тогда люди просто не смогут войти в сообщество, а ева - игра в огромной степени социальная. Мы получим альянсы реально русскоязычные, но еще такие, в которых старые игроки просто не смогут находится. Вообще то может получится интересно

Ну ты сравнил - локализовать фактически синглплеер для небольшого сервака и локализовать единый международный кластер. Это принципиально разные вещи как с технической точки зрения, так и с маркетинговой. Так что сравнение евы и вовки - мягко говоря некорректно. 

А какая разница? Переводчик работает с текстом, даже не с файлами, по большому счету. Встроить это в игру - проблема программиста.

[Werdna]

Их устроит текущий перевод, безусловно, и у них со временем появится свой мунспик, это всегда бывает, но мунспик всегда основан на чем то, если он будет основан на этом варианте локализации, тогда люди просто не смогут войти в сообщество, а ева - игра в огромной степени социальная. Мы получим альянсы реально русскоязычные, но еще такие, в которых старые игроки просто не смогут находится. Вообще то может получится интересно

 

Да, я об этом давно говорю. Текущий сленг почти не будет затронут локализацией. Но эта проблема несколько глубже, поскольку речь идёт не о сленге (который всё равно очень быстро мутирует), а о создании принципиально иного сообщества русскоязычных игроков.
 

А какая разница? Переводчик работает с текстом, даже не с файлами, по большому счету. Встроить это в игру - проблема программиста.

 

Я имел ввиду не технические в плане встраивания в игру, а технические в плане соединения миров английского клиента и русского. Собственно, именно терминологические проблемы и составляют бОльшую часть проблемы. Если б мир евы был разбит на шарды, как вов, то и вопросов таких даже не возникло бы.

[Омаритянин]

Мнение игрока пользующегося русклиентом: Поиск нужного скила увеличился, почти уверен что у новичка будут проблемы при взаимодействии с олдскульными игроками. Лично я локализацией крайне не доволен. Причины описывались выше ,повторяться не буду.

[Sajukar]

Кстати эти сисипидры  исправили описание вагабонда-то? Интересно, сколько народу из-за них выучило галенте крузер в 5 вместо минматарского , и воткнулось в кислый расклад?

[Clancy]

Кстати эти сисипидры  исправили описание вагабонда-то? Интересно, сколько народу из-за них выучило галенте крузер в 5 вместо минматарского , и воткнулось в кислый расклад?

 

 

Отличительные особенности
За каждый освоенный уровень навыка Minmatar Cruiser:
Повышение скорострельности баллистических орудий среднего калибра — на 5%
Повышение производительности систем накачки силовых полей (кол-ва восстанавливаемых за цикл единиц прочности) — на 7,5%

За каждый освоенный уровень навыка Heavy Assault Cruisers:
Увеличение эффективной дальности ведения огня из баллистических орудий среднего калибра — на 10%
Увеличение поражающего действия боеприпасов баллистических орудий среднего калибра — на 5%

Профильные особенности проекта:
Уменьшение влияния микроварп-ускорителей на размер сигнатуры корабля — на 50%

 

 

Всё верно.

[BugMir]

Мнение игрока пользующегося русклиентом:

 

Мнение игрока перешедшего с английского на рус. клиент. Особых проблем не испытываю, играть вполне можно.

Иногда морщусь от тяжелых оборотов.