449 ответов в теме

[Deriel]

Все что ниже - забавно читать человека заявлявшего об знании "экономического анализа" и теперь пишущего что для поднятия промышленности нужны деньги. Если производство прибыльно инвестируют даже из за границы , деньги не нужны на прибыльное дело они всегда будут. Даже в нищей стране. При отуствии нефти и газа просто придется тебе пересесть на продукцию Автоваза   :troll: , что создаст новые рабочие места внутри страны в большем количестве чем на заводах отверточной сборки, ну и по остальному производству так же.

 

Твой старт на этом форуме крайне неудачен, рекомендую начать заново с нуля и не позориться. Все твое блаблабла идет в разрез с реальностью. Когда нефть упала в 3,5 раза в 2008, никто не побежал инвестировать в промышленность. Вместо этого накачали баблом нерентабельные убыточные предприятия типа того же автоваза, которым по хорошему надо давно дать умереть и не мучать страну своей продукцией, на которую я никогда не пересяду - лучше на метро буду ездить. И ничего хорошего в таких искусственных рабочих местах на автовазе для экономики нет.

 

Иностранные инвесторы же смотрят не только и не столько на доходность, этот показатель в вакууме ничего не решает. Они смотрят на вменяемость судов, с которыми им придется иметь дело в конфликтных ситуациях, на вменяемость правоохранительных, контролирующих и лицензирующих органов, которые будут создавать им эти конфликтные ситуации, на стабильность и ответственность политической системы, законодательства, налогообложения. В РФ с этим полный шлак, при дикой для Европы доходности - такие же дикие риски, никакого доверия к судам, у правительства не реализует последовательный стратегический план развития, законы и налоги принимаются и отменяются с поразительной легкостью. Никто не будет в таких условиях инвестировать в долгосрочные проекты с горизонтом больше 3 лет. И нет никаких предпосылок полагать, что при нефтяном факапе что-то изменится в лучшую сторону, на это могут рассчитывать только радостные невежды, у которых оптимизм плавно перешел в идиотизм.

Я вообще никуда не съезжал 

 

Мопед не твой, да да. Сколько же вас балаболов развелось тут.

Сообщение отредактировал Deriel: 10 October 2013 - 16:17

[Shata]

Повторюсь - поднявшиеся это поколение Королева и Жукова , туда же можно и первого Гайдара приписать, а вот Горбачев, Гайдар номер два и т.д. это именно наследники , естестено они оттуда же как наследники, но это то самое поколение некст.

 

Поднявшиеся при СССР это именно Ельцын с Горбачевым. Сталинский призыв, все такое. Почитай биографии

 

А поколение Жукова. Оно ой как развернулось по крестьянски

Кстати, во всем этом деле самое странное и по размышлениям страшное - вопрос "зачем". Маршал СССР прущий вагонами не какое-нибудь золото рейха и прочие брульянты а банальный ширпотреб. Если вдуматься - это приговор

 

 

 

Про бывшех рабочекрестьян, ну скажи что Королев довел СССР до ручки, не надо галимых штампиков. 

 

 

1. Королев СССР и близко не руководил

2. СССР чуть не довел до ручки Королева. Был моментик.

 

Ну и, кстати, до ручки СССР дошел уже в 70-е. Колбасникам не понять, пока хоть как-то кормят им все хорошо

Сообщение отредактировал Shata: 10 October 2013 - 16:34

[CherryFl]

Спойлер

Твой старт на этом форуме крайне неудачен, рекомендую начать заново с нуля и не позориться. Все твое блаблабла идет в разрез с реальностью. Когда нефть упала в 3,5 раза в 2008, никто не побежал инвестировать в промышленность. Вместо этого накачали баблом нерентабельные убыточные предприятия типа того же автоваза, которым по хорошему надо давно дать умереть и не мучать страну своей продукцией, на которую я никогда не пересяду - лучше на метро буду ездить. И ничего хорошего в таких искусственных рабочих местах на автовазе для экономики нет.

 

Иностранные инвесторы же смотрят не только и не столько на доходность, этот показатель в вакууме ничего не решает. Они смотрят на вменяемость судов, с которыми им придется иметь дело в конфликтных ситуациях, на вменяемость правоохранительных, контролирующих и лицензирующих органов, которые будут создавать им эти конфликтные ситуации, на стабильность и ответственность политической системы, законодательства, налогообложения. В РФ с этим полный шлак, при дикой для Европы доходности - такие же дикие риски, никакого доверия к судам, у правительства не реализует последовательный стратегический план развития, законы и налоги принимаются и отменяются с поразительной легкостью. Никто не будет в таких условиях инвестировать в долгосрочные проекты с горизонтом больше 3 лет. И нет никаких предпосылок полагать, что при нефтяном факапе что-то изменится в лучшую сторону, на это могут рассчитывать только радостные невежды, у которых оптимизм плавно перешел в идиотизм.

 

 Естественно никто не побежал инвестировать в 2008 , потому что у всех был кризис. И главное никуда не делись российские нефть и газ. А вот если они закончаться картина экономики России поменяется кардинально. Так как внешнего демпинга на легкодоступной валюте уже не будет. Хочешь не хочешь а будешь покупать произведенное здесь развивая российское производство.

 

И да это будут не западные инвесторы. Так как их такая Россия не заинтерсует. Ну и плюс, будет развиваться полностью своя экономическая система, не завязанная на хозяина из за рубежа.

[Deriel]

Сначала ты добавил к нефти удобрения, теперь еще и газ. Нет, ты совсем никуда не съезжаешь.
 
Остальное - чудеса логики, и я затрудняюсь такое комментировать. То, что сырьевая экономика в отсутствие сырья изменится кардинально - это очень глубокая мысль. Но при нынешнем курсе изменится она не в ту сторону, о которой ты говоришь. По сути, ты повторяешь взятые из воздуха инновационные мантры Дмитрия Анатольевича, ценность которых известна.
 

будет развиваться полностью своя экономическая система, не завязанная на хозяина из за рубежа.

 
Современный мир настолько глобализирован, что ни одно вменяемое государство не может нормально существовать в автономном режиме.

p.s.

Сообщение отредактировал Deriel: 10 October 2013 - 16:48

[Tasuja]

Прежде чем развивать производство, скажите, кто именно это будет делать? Безработица в России что-то около 5% (ниже чем в Германии или США) и как бы это что-то на уровне "профессиональных безработных". Чтобы набрать народ на новый завод, надо закрыть сначала старый Человеческого ресурса-то нет.

 

А некоторые еще предлагают таджиков выгнать, ага.

[Shata]

Прежде чем развивать производство, скажите, кто именно это будет делать? Безработица в России что-то около 5% (ниже чем в Германии или США) и как бы это что-то на уровне "профессиональных безработных". Чтобы набрать народ на новый завод, надо закрыть сначала старый  Человеческого ресурса-то нет.

 

(Закуривая трубку) ви, товарищ Тасуя. 

 

"- Янис, скажи, что означает черная полоса на нашем замечательном
эстонском флаге?

Янис: Черная полоса на нашем замечательном эстонском флаге означает
плодородную черную землю нашей родной Эстонии, которую топчут танки
проклятых русских оккупнатов

Учитель: Молодец, Янис! Валдис, скажи, а что означает синий цвет на
нашем замечательном эстонском флаге?

Валдис: Синий цвет на нашем замечательном эстонском флаге означает синее
небо нашей родной Эстонии, по которому летают самолеты проклятых русских
оккупантов.

Учитель: Молодец, Валдис! Вовочка, скажи, а что означает белый цвет на
нашем замечательном эстонском флаге?

Вовочка: А белый цвет на вашем  флаге означает цвет
снегов Сибири, которые будут убирать Янис и Валдис"

Сообщение отредактировал Shata: 10 October 2013 - 17:00

[Evengard]

Янис и Валдис - латышские имена а не эстонские

[Deriel]

Прежде чем развивать производство, скажите, кто именно это будет делать? Безработица в России что-то около 5%

 

Я не знаю лично ни одного человека, который бы при поиске работы зарегистрировался на бирже труда. А данные берутся именно оттуда.

 

Но Димон в своей недавней статье обещает всё исправить:

очевидно, что кому-то — это может быть довольно значительная часть населения — придется менять не только место работы, но и профессию и место жительства

[DeGrif]

Прежде чем развивать производство, скажите, кто именно это будет делать? Безработица в России что-то около 5% (ниже чем в Германии или США) и как бы это что-то на уровне "профессиональных безработных". Чтобы набрать народ на новый завод, надо закрыть сначала старый Человеческого ресурса-то нет.

 

А некоторые еще предлагают таджиков выгнать, ага.

Зря ты, Шата, человек между-прочим хороший вопрос задал на счет человеческого ресурса.

Янис и Валдис - латышские имена а не эстонские

в снегах сибири это не так уж и важно

Сообщение отредактировал DeGrif: 10 October 2013 - 17:04

[Deriel]

Так нет никакой программы сотрудничества между образовательными учреждениями и предприятиями. Самая высокая безработица среди молодежи 25-35 лет, которая валит отсюда при первой возможности.

[Shata]

Зря ты, Шата, человек между-прочим хороший вопрос задал на счет человеческого ресурса.

 

Если сформулировать конкретнее - будет понятно что на него отвечать. Это сильно зависит от того, какое производство

А 5% безработицы явно не учитывают скрытую и частичную

[Koben]

Кобен ты вообще в теме ? Мы обсуждали сможет ли Россия сама себя прокормить без экспорта. И вообще будет ли полный загиб или подъем через кризис.

 

Аа, так вы обсуждаете сферических коней в вакууме. Российская экономика основана на продаже сырья. Если остановить импорт/экспорт, то чисто теоретически при переходе на натуральное хозяйство и продуктовые талоны жратвы хватит. Но на всё остальное - уже нет. Это и есть план Путина?

[DeGrif]

Я не знаю лично ни одного человека, который бы при поиске работы зарегистрировался на бирже труда. А данные берутся именно оттуда.

На мой взгляд дело даже не в этом проценте. в том, чем занимаются остальные люди.

 

Последний месяц занимаюсь "перебором людишек" (это из пушкина цитата - из "бориса годунова" если чё)

Нужен человек на продажи - просто огромное, нет даже вот так - ОГРОМНОЕ количество резюме на ХаХа.ру

Кого там только нет.

На вскидку из последних:

Чувак закончил Институт космического (КОСМИЧЕСКОГО блин) приборостроения, Опыт работы чота семь, по моему, лет

На одном месте человек работал от 6 месяцев до года - сменил за этот период 8 контор. Торговал часами-трусами-носками и тд и тп

Куча Экономистов - таже картина, не дольше года на одном месте, все те же трусы-носки или еще какая либо херь.

При этом понятно все внедрили, развили, подняли. Чо они там могли развить или поднять за пол года мне решительно непонятно.

При этом хорошего токаря или фрезеровщика хрен найдешь (даже не смотря на то, что з/п им хорошие кладутся сразу)

 

Это я собственно про занятость населения. Чем!? ЧЕМ оно занято, это население!!!!????

Этот вопрос он Тасуе или Тасе (х/з как правильно) предназначен

Сообщение отредактировал DeGrif: 10 October 2013 - 17:24

[Koben]

Это я собственно про занятость населения. Чем!? ЧЕМ оно занято, это население!!!!????

 

А это на самом деле последствия социального неравенства. Зачем работать и развиваться как специалист, когда вокруг "все миллионеры и на лексусах", при этом не прилагают усилий? Да и образование. Современный выпускник ничего кроме продажи плюсования колонок в Икселе не осилит. Посмотри даже на местных студентов.

[DeGrif]

А это на самом деле последствия социального неравенства. Зачем работать и развиваться как специалист, когда вокруг "все миллионеры и на лексусах", при этом не прилагают усилий? Да и образование. Современный выпускник ничего кроме продажи плюсования колонок в Икселе не осилит. Посмотри даже на местных студентов.

Да я тут за последний месяц и насмотрелся уже, и наслушался...

люди приходят - тригер от триппера не отличают, но запросыыыы!

А токарю заметь оклад сразу кладется не меньше полтахи и не найти, прикинь!

Кстати, кадр один приходил - итальянец, прикинь!

По опыту работы он тайский бокс и фитнес преподавал во всяческих итальянских фитнесклубах

Чо его сюда принесло...!!???

Сообщение отредактировал DeGrif: 10 October 2013 - 17:36

[Shata]

Да я тут за последний месяц и насмотрелся уже, и наслушался...

люди приходят - тригер от триппера не отличают, но запросыыыы!

А токарю заметь оклад сразу кладется не меньше полтахи и не найти, прикинь!

Кстати, кадр один приходил - итальянец, прикинь!

 

Так кем мечтали стать дети в СССР? Космонавтами.

Что такое космонавт системы "Гагарин" в медиа-представлении? Человек которого родина выбрала за хорошее поведение и прилежание, привезла, посадила в ракету, встретила из ракеты и теперь он звезда. (подчеркиваю, мы о медиа-модели а не о реале)

 

Ну вот, поколение космонавтов. Оно такое

 

P.S. Обида на государство (переносящаяся на сограждан) в том что не захотели сажать в ракету и встречать цветами - отсюда же

Сообщение отредактировал Shata: 10 October 2013 - 17:58

[DeGrif]

Ну вот, поколение космонавтов. Оно такое

Не, это уже по ходу следующее поколение. Хотя и тех тоже достаточно...

[Shata]

Не, это уже по ходу следующее поколение. Хотя и тех тоже достаточно...

 

Ну, преемственность же прямая

Кстати, не даром главная програмная книга русского капитализма называется "незнайка на луне". Носов явно что-то знал

[r0n1]

Прежде чем развивать производство, скажите, кто именно это будет делать? Безработица в России что-то около 5% (ниже чем в Германии или США) и как бы это что-то на уровне "профессиональных безработных". Чтобы набрать народ на новый завод, надо закрыть сначала старый Человеческого ресурса-то нет.

 как бы это никого не волнует, главное это завести станки и все национализировать.

[Evilman]

Применить к "национализаторам" свинцовую внутричерепную терапию (по 9 граммов на рыло) куда как полезнее и эффективнее.