654 ответов в теме

[Blasphemer]

если бы они хватали с 150-200 км и имели хоть и небольшой шанс лечь на шип другой расы то вполне терпимо

это на первый взгляд весело. а на самом деле, узнав что цель которую ты держишь имеет на каждом цикле дизраптора 60-70% шанс отварпать, фк пошлет тебя куда подальше. электроника на фаллофе, джамм непрофильными джаммерами - проигрывают по эффективности дополнительному +1 дамагеру, и потому в нормальных флитах отсутствуют. тоже самое ждет эти гипотетические длинные рассовые дизрапторы.

араза и фалька картонки, дохнут примерно одинаково, но фальк сидит в далеке в безопасности в то время как той аразке приходиться рисковать жопой чтоб отрабатывать свою задачу. теперь ясно?

я уже кажется писал в этой теме на этот счет. нынешняя аразу УГ, и нужно не превращать фальк в такое же недоразумение, а бустить аразу. потому что правило "+1 дамагер лучше" жестокое, и может занести все реконы в красную книгу.

с оптимала 47% проджамить стандартного флит апока. в принципе не плохо, учитывая что на скорпа ставят больше 1 джамера

согласен, но выше речь шла про 200+км

[Batyr Khan]

А, так ты не про реконы вообще, а тока про фальк?
Ну так под 20 муненами и 30 зилами (ну а чо, не роминг чоли?) вообще всем плохо становится. И чо, давай дадим всем шипам абилку работать со 200?

Всем не всем, а джам был достаточно разумен: картонные, узкопрофильные шипы, работающие вне зоны действия основных дамагеров и требующие для своей нейтрализации отдельных усилий. ИМХО, всё было достаточно сбалансировано. Другое дело, что получался перекос в сторону электроники только одной расы, но это можно было бы решить отменой привязки вида Е-вара к расовому кораблю (то-есть на электронщиках всех рас должен был бы быть бонус не на джам/дамп/трекдиз/ТП, а на любые Е-вар модули, какие ни поставишь). Ну, на крайний случай, можно было бы дать матарам дополнительный бонус на джам амаров, калдырям -- галентов и т.д. Было бы и красиво и понятно. А так загнали все реконы в нишу кемпов/малых гангов и успокоились.

[Hesit]

Другое дело, что получался перекос в сторону электроники только одной расы, но это можно было бы решить отменой привязки вида Е-вара к расовому кораблю (то-есть на электронщиках всех рас должен был бы быть бонус не на джам/дамп/трекдиз/ТП, а на любые Е-вар модули, какие ни поставишь). Ну, на крайний случай, можно было бы дать матарам дополнительный бонус на джам амаров, калдырям -- галентов и т.д. Было бы и красиво и понятно. А так загнали все реконы в нишу кемпов/малых гангов и успокоились.

Почему тогда бы вообще не отменить другие виды электроники? Оставить одни джамеры.

[Praporschik]

Нерфить фальки нах. Все правильно делают. я бы вообще сделал оптимал джамеров как оптимал нейтриков у пилы.

[DarkPhoenix]

+1

А у рука - немного длинее, процентов на 20 длиннее курсы :о

[Hesit]

Нерфить фальки нах. Все правильно делают. я бы вообще сделал оптимал джамеров как оптимал нейтриков у пилы.

Как оптимал на клозовой меге! Ато что это такое до фалькона не дострелить.

[Liteik]

Другое дело, что получался перекос в сторону электроники только одной расы, но это можно было бы решить отменой привязки вида Е-вара к расовому кораблю (то-есть на электронщиках всех рас должен был бы быть бонус не на джам/дамп/трекдиз/ТП, а на любые Е-вар модули, какие ни поставишь). Ну, на крайний случай, можно было бы дать матарам дополнительный бонус на джам амаров, калдырям -- галентов и т.д. Было бы и красиво и понятно. А так загнали все реконы в нишу кемпов/малых гангов и успокоились.

прикольная тема "как посадить на фальки тех, кто их не умеет" )

(или "как дать фальку агилку рапиры и 40м3 дронов")

по мне так, фалькам есчо и мед-ы обрезать нужно, на два хотя бы, до 5-ти, в набор к обрезаному оптималу.

Сообщение отредактировал Liteik: 09 April 2009 - 13:51

[uz'ka]

Всеб вам только резать, нерфить и убирать Курс вс Фальк что получится? Фалько врек, ну в лучшем случае пат Как по мне нормально все было
ЗЫ. И вообще запретить электронику, убрать нафиг шипы, опустить всех на планеты, выдать луки, копья и мечи, научить всех пользоваться магией и обозвать все это дело ВоВ

[armor]

это на первый взгляд весело. а на самом деле, узнав что цель которую ты держишь имеет на каждом цикле дизраптора 60-70% шанс отварпать, фк пошлет тебя куда подальше. электроника на фаллофе, джамм непрофильными джаммерами - проигрывают по эффективности дополнительному +1 дамагеру, и потому в нормальных флитах отсутствуют. тоже самое ждет эти гипотетические длинные рассовые дизрапторы.
я уже кажется писал в этой теме на этот счет. нынешняя аразу УГ, и нужно не превращать фальк в такое же недоразумение, а бустить аразу. потому что правило "+1 дамагер лучше" жестокое, и может занести все реконы в красную книгу.
согласен, но выше речь шла про 200+км

вот ты упертый, вообщето если траблы с ЧЮ то сорву покровы - насчет рассовых дизов был тупо прикол

Всем не всем, а джам был достаточно разумен: картонные, узкопрофильные шипы, работающие вне зоны действия основных дамагеров и требующие для своей нейтрализации отдельных усилий. ИМХО, всё было достаточно сбалансировано. Другое дело, что получался перекос в сторону электроники только одной расы, но это можно было бы решить отменой привязки вида Е-вара к расовому кораблю (то-есть на электронщиках всех рас должен был бы быть бонус не на джам/дамп/трекдиз/ТП, а на любые Е-вар модули, какие ни поставишь). Ну, на крайний случай, можно было бы дать матарам дополнительный бонус на джам амаров, калдырям -- галентов и т.д. Было бы и красиво и понятно. А так загнали все реконы в нишу кемпов/малых гангов и успокоились.

уху, и всем реконам дадим сетки нитры бонус на дронов, дизраптор, трекинг дизравторы таргет пейнтеры, скрамблы и получим мега убершип. спустись на землю. реконы специализированные шипы, узкопрофильные. и каждый умеет что-то свое, рассовое. и из всех реконов фальки отличались тем что решали больше других. к примеру скажем в зарубе 10х10 одна фалька может сделать бой, в отличии скажем от пилы или аразы, причем оставаясь в относительной безопасности.

Всеб вам только резать, нерфить и убирать Курс вс Фальк что получится? Фалько врек, ну в лучшем случае пат Как по мне нормально все было
ЗЫ. И вообще запретить электронику, убрать нафиг шипы, опустить всех на планеты, выдать луки, копья и мечи, научить всех пользоваться магией и обозвать все это дело ВоВ

ничего не получиться, фальк не кинеться один на курс. и вообще ни на кого не кинеться. а если кинеться значит он подстава

[uz'ka]

ничего не получиться, фальк не кинеться один на курс. и вообще ни на кого не кинеться. а если кинеться значит он подстава

Не это к тому что как то реконы были сбалансированы А не нравится Джам, берите в ганг антиджамера, который фальки гонять будет А то почемуто джамера все хотят взять, а вот бороться с ним мало кто хочет ) конечно проще их просто вообще убрать )

[Liteik]

Всеб вам только резать, нерфить и убирать Курс вс Фальк что получится? Фалько врек, ну в лучшем случае пат Как по мне нормально все было
ЗЫ. И вообще запретить электронику, убрать нафиг шипы, опустить всех на планеты, выдать луки, копья и мечи, научить всех пользоваться магией и обозвать все это дело ВоВ

я очень люблю летать, в два акка, домик+фальк...
и знаешь в чем прикол?
у меня чар, летающий на фальке, имеет 5-й лв на хаки/реконы/логисты/бк/интеры, может удобоваримо летать на хикторе, крузы 5-й лвл матарские и калдырские, через месяц будет 5-й амарский круз, через 2-ва гальский.
и при всём выборе,
а это практически весь спектр саппорт шипов евы,
я сижу, да и после заявленных на тестсерваке изменений, буду сидеть на фальке, Потому что в малых боях, на данный момент фальк - решает, и для меня приварпывающего на первого чара на сотню, оптимал 80 или 140к км как то не роляет.

а терь вопрос: почему один шип, одной расы, в подавляющем большинстве случаев, более эффективен, чем практически весь саппорт спектр евы?

Тут был вариант, увеличить оптималы остальной электроники до уровня фалька, имхо он прокатил бы, до Квантума, когда пролететь 100-140 км, для половины саппорт шипов евы небыло большой проблеммой.
Сейчас, с интерами летающими в среднем 5 км/с (про остальное унылое говно, типо иштара на мвд, я молчу) - это (имхо) не вариант.

а про уменьшение медов,
опять моё имха,
- фальки роляют в гангах/боях до 20-30 тел, по факту при равном бое/составе/позиции подобных гангов, два/три деклокнувшихся фалька с одной из сторон сделают бой,
в большинстве случаев, превратив его в избиение, но при увеличении количества участников или при увеличении количества фальков, эффективность работы каждого фалька в отдельности уменьшается,
т.е. в лагодромах и массовом суициде, к. редко бывает фановым - фальки не решают особо, а самую фановую час пострелушек превращают в соревнование
"у кого клоачно-джамящего говна больше".
тем самым, фальки как раз убивают один из самых фановых видов пвп.
(сразу скажу, что бывают исключения, но это именно Исключения)

имхо наиболее оптимально былобы
-срезать меды,
-урезать оптимал и увеличить силу расовым джамерам до 20-30 км / 20-25 попугаев силы, чтобы их фитили под конкретную цель (типо заджамь, пох что в клозе и возможно умрёшь, но заджамь, примерно так же раньше рапиры ловили на посах вылезшие кары),
*как вариант с возможностью пробивать триагу/сиедж/суперкэп иммунитет, находясь в 10-15 км от цели.
- мультики с хреновой силой/большой тратой капы, но удобоваримым оптималом, км так на 80-т.

чтобы стандартным фитом фальков были 3, максимум 4-ре мультика., а расовые фитили бы так же часто как и курсы заточеные на убийство капы кэпиталу.

----

тут про АМАГАД!!!!!!!11111 фалофф писали,
Вага тоже работает на фалоффе в ренже нейтрика/диз, и никто особо не жалуется, при этом каждый раз рискуя и залазя на дистанцию, где могут убить, в случае адекватного фита противника, при этом фальк с 2-мя ЛШЕ/1600 будет не на много тоньше той же ваги, но Ёптеть, придется быть на 60-ти.... где могут стрельнуть!!!!!111

Сообщение отредактировал Liteik: 09 April 2009 - 15:52

[Bugaj]

а я считаю нерфить так нерфить как следует! шо бы дальше чем с 40 км не один джам не проходил. а иначе не надо нерфить - долой полумеры!

[Eretic]

а я считаю нерфить так нерфить как следует! шо бы дальше чем с 40 км не один джам не проходил. а иначе не надо нерфить - долой полумеры!

А я все таки поддерживаю идею с луками, там вообще оптималы до десятков метров урезаются. Остальное по сравнению с этим - сплошные полумеры.

[Hesit]

А я все таки поддерживаю идею с луками, там вообще оптималы до десятков метров урезаются. Остальное по сравнению с этим - сплошные полумеры.

А за эльфов и орков играть можно будет?

[Eretic]

А за эльфов и орков играть можно будет?

Не, тока хоббиты. Остальные читерно высоки. Ну может еще гномов можно будет.

[Pbs]

а я считаю нерфить так нерфить как следует! шо бы дальше чем с 40 км не один джам не проходил. а иначе не надо нерфить - долой полумеры!

Поддерживаю, а то получается что фальки забирают только у пиратов - ибо центрики, и оставляют всем остальным. Хотя я сам фальконовод, я думаю что было бы правильным понизить фальку резисты, уменьшить количество шилда и брони, убрать бонусы на джамм и дать бонусы на +5 дамага смолл гибридов за уровень. Получился бы нормальный клоз-дамаггер, в лучших калдырских традициях

[Zloft]

c 200 км? а не пох ли? и 4-х хватит

при условии что варпдиз будет срабатывать не на 100% и у варпстабов уберут отрицательные бонусы?

[Last Ghost]

Вага тоже работает на фалоффе в ренже нейтрика/диз, и никто особо не жалуется, при этом каждый раз рискуя и залазя на дистанцию, где могут убить, в случае адекватного фита противника

под дизом нормально всё, а вот ближе 11км лезть ппц как не охото, особенно на БК, хоть фк и орёт что надо, а под скрамбом всё как-то грусно.

З.Ы. это мнение нуба, тока севшего на вагу.

[helllife]

много бреда...

Лит, как ты любишь смотреть со своей колокольни..."я летаю в 2 окна", ясен пень для тебя нифига не изменится, а ты немного раздвинь мозг и подумай о людях, которые реально летают на фальках и ответь, стоит ли джам на 20 сек, да еще и не со 100%-й вероятностью (с циклом в 20 сек) шипа за 88кк без фита? А еще и пару медов убрать, ну чтобы честнее было, и 3 лоу оставить, ибо нехрен. Ты же первый будешь орать, когда тебя заблобят РР БШ, а разорвать этот РР некому, нету фальков. Конечно, аразу не может вырубить клоз батл, только она не для этого, не может пила порвать 10 ХАКов, зато может высосать капу у капшипов. У тебя Лит взгляд узкий как у лошади на ипподроме с зашторенными глазами, да не только у тебя.

Умиляет, как люди летающие на фальках только вторыми окнами (а то даже и такого опыта нет) дохрена знают об калдырской электронике...и люди нихрена не летавшие на пилах, аразу и т.д. знают все минуса этих шипов и искренне сочувствуют водителям этих "недореконов". Как ведь влом заботиться о защите от фальков, хочется "ДПС мать моя ачура". Так какого хрена они так же не орут на форумах, что калдырские шипы и так уже мусор в космосе, где гневные петиции в ССР "почему наш дом такой универсальный", а "мега такая дамажная", а "армага настолько рульная"? Где ваша сраная справедливость?! За реконы других рас им обидно! А ничего, что шилд танковые БШ неудел в БШ гангах?

Хотите справедливости? Начните со своих армаг, домиков, мег, танатосов, морозов, ревелов...

Эдит: орфография

Сообщение отредактировал helllife: 10 April 2009 - 11:22

[DarkPhoenix]

Я хочу справедливости.

Я хочу нначать с фалькона.

Ну, собсна, вопрос - ты пробовал летать на других реконах в ганге привычного для тебя формата?

(я честно скажу - не летал, но для меня фальк - это самое большое шило в заднице по сравнению с другими реконами главным образом из-за 100% срабатывания джамма на мне и огромной дистанции работы. И, да, но офффоруме я не вайнил)

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 April 2009 - 11:31