749 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Очень удобная позиция.
Отвечаю на удобные вопросы, неудобные игнорирую.

Неудобные - это про передергивание? Отвечаю: Да, передернул. Хорошооо

У него будет вполне нормальная роль - дамагер с бонусами.
Дрейк будет дамагерами.
Найт будет дамагер + антимелочь + бонусмобиль.
Вультура тостожопое бонусораздавалово.

Не знаю, на мой взгляд нифига не внятная роль. Хотя спец по коммандам Фон, пожалуй он на такое предложение и ответит (хотя он что-то на эту тему уже писал выше).

И потом - в еве мало невостребованных шипов? Надо сделать ещё больше?
Пока все предложения, за редким исключениями, сводились к низведению БК до уровня фероска - лол что это и зачем оно вообще.

До уровня мирмы :о

[grey hunter]

Я правильно понял, что нерф БК = облегчение соло?
Насколько я понимаю, ССР не очень любит соло, поэтому не 1 НХ должен убивать 5 дрейков а 3 НХ убить 8 дрейков и пойти спать.

[Executоr]

ЛЮДИ!!!! почему почти все в данной теме обсуждают только буст или нерф? Неужели ЕВА не дает возможности замочить дрейко ганг уже имеющимися средствами? Я уже год как читаю этот форум и очень редко тут обсуждаются действительно тактика и планирование в ПВП ганге....обычно все стенают какой дрейк казел и дайте мне шип за 1иск с кнопкой='убить всех в гриде'. Давайте вместе подумаем и разработаем тактику противодействия флоту дрейков с таклерами и логистами...может в споре родиться истина
А соло ПВП типа--я один такой герой на шипе за 1ккк хачу убить 10 дрыков....ну давайте быть серьезными, ЕВА это командная игра, хотите соло--садитесь на драмиельку и гоняйте вражеские интеры.

дрейкоганг можно замочить только другим дрыкогангом, ибо от БШ ганга он улетает а все что мельче выносит

До уровня мирмы :о

щилдовая нетромирма убивает бингер, и при некотором везении кейн если вывалится в клозе.

[DarkPhoenix]

дрейкоганг можно замочить только другим дрыкогангом, ибо от БШ ганга он улетает а все что мельче выносит

Ну дрейкоганг сам по себе малополезен, насколько я понимаю. Нужна некоторая электроника (то есть, длинные средства удержания - лечесисы/хугинны/дикторы), логисты, и что-нибудь наказывающее подлетевшую мелочь - для того, чтобы не отвлекать ИХ

щилдовая нетромирма убивает бингер, и при некотором везении кейн если вывалится в клозе.

Это частные случаи. В общем и целом ее возможности немного поменьше, чем у дрыка/кейна.

[ATG]

Не знаю, на мой взгляд нифига не внятная роль. Хотя спец по коммандам Фон, пожалуй он на такое предложение и ответит (хотя он что-то на эту тему уже писал выше).

Фон про дрейк :
"Ряд его параметров (назову прежде всего карго и грид. Да-да, не только у НХ проблемы с гридом) просто вынуждает фититься в пассивный танк. Плюс его общая слабость - ДПС дрейка всегда ниже ДПСа НХ, за счёт бонусов НХ и дополнительного БКУ - практически вынуждает использовать эти недоделанные ХАМы и лезть тупо в клоуз. Не летать же на корабле с 450 дпс? А ХАМы это ещё и отсутствие фоф.
Плюс нет крайне полезного бонуса на скорость взрыва, который не компенсировать ничем - точнее, это можно было бы частично сделать ригом, но у дрейка даже КПУ на это нет.

В общем, несмотря на заявления людей вроде "я знаю что в ганге дрейк = НХ", отличия кораблей в возможностях (для соло) просто гигантские.

Да, он дороже, но что такое дорого на самом деле? Весь корабль в моём фите стоит порядка 500кк, кого сейчас этим сильно удивишь? Дорого летать на Астарте, потому что она сливная %) А на НХ, как оказалось, значительно дешевле.
Дальность и умеренный пимп экономят иски!"

[Alexfishka]

дрейкоганг можно замочить только другим дрыкогангом, ибо от БШ ганга он улетает а все что мельче выносит





щилдовая нетромирма убивает бингер, и при некотором везении кейн если вывалится в клозе.

Рассмотрим такой вариант....10 на 10: 6-7 дрыков, аразка, 2 логиста и интер против 3 аразки с 1 дизом и 2 дамперами, рапирка и 6 лонг хаков типа цербы....вопрос, кто проиграет и с каким счетом? ситуация утрированная, но ведь всегда можно разведчиком узнать каков дрыко ганг и соответственно ему выставить ганг-нагибатор дрыков

[Executоr]

Рассмотрим такой вариант....10 на 10: 6-7 дрыков, аразка, 2 логиста и интер против 3 аразки с 1 дизом и 2 дамперами, рапирка и 6 лонг хаков типа цербы....вопрос, кто проиграет и с каким счетом? ситуация утрированная, но ведь всегда можно разведчиком узнать каков дрыко ганг и соответственно ему выставить ганг-нагибатор дрыков

2-й ганг отварпает возможно сольет одну аразу, при учете что 2-й ганг стоит в 5 раз дороже

[Fandanguero]

На первый взгляд - разумно. Улучшение характеристик, это не тот путь по которому должны были бы идти т2.
А на второй взгляд - мы получим "илиту" донаторы\задроты\держатели доходных лун, которые будут пачками убивать тех кто по проще на т1.


А тут получается, докачавшись до 80-левела комманда, мы получим палочку нагибалочку. Которая будет ложить 1-2 т1 бш, 3-4 бк, тучи т1 крузаков, в прямом столкновении.

Ты перекрутил всё в точности до наоборот. То есть, на самом деле ты с ним полностью согласен и дальнейший спор ситуативное броуновское движение мыслей, высосанное из пальца. Просто ты случайно вначале промазал мимо сути поста.

[ATG]

дрейкоганг можно замочить только другим дрыкогангом, ибо от БШ ганга он улетает а все что мельче выносит

Как ты считаешь - нерф скорости дрейку до 80-100 решит эту проблему ?

[Fandanguero]

Как ты считаешь - нерф скорости дрейку до 80-100 решит эту проблему ?

даже 100% пенальти на скорость при загрузке хевиков в ланчеры, будет пофиг большей части дрейков

[Executоr]

Как ты считаешь - нерф скорости дрейку до 80-100 решит эту проблему ?

вместе с нерфом агилы ЭТУ проблему решит.

[mariypol freelancer]

Понерфить конфиг трешового дамагера с рабочей дистанцией поможет ребаланс мислов .
Тахионы\1400мм\425мм жрут грида куда больше чем мегапульсы\800мм\нейтрон кенноны.

Почему клозовые установки типа ХАМлов и торпед жрут больше грида , а не наоборот?

Имхо нада снизить потребление грида хамлами\торпедницами и увеличить хеви и круиз ланчерам.

В итоге 1. Будет легко зафитить такие корабли как сакра дрейк , хугин, равен , тайфун под клозовый варриант и в тоже время тяжело зафитить карибирскую раву триальному боту и дрейк любителям бездумно клацать ф1 (ибо ненада вычислять где цель сколько до нее и тому подобные премудрости которые нужно вычислять любителям турелей) .

В итоге мы имеем буст целой линейки кораблей нерф читорной посадки ботов с триала на равен и усложнение фитинга мисл лонг конфигов (фитится придется как и пушечникам в ущерб танковке из за проблем с гридом)

[Executоr]

даже 100% пенальти на скорость при загрузке хевиков в ланчеры, будет пофиг большей части дрейков

какие то у вас неправильные дрейки, те что встречал я топят от БШ ганга на 1.5к и отстреливают то что летит за ними


но идея превращения дрейка в полный кирпич мне нравится. если при своем танке и домаге он будет иметь агилу и скорость плитованного БШ.....

[ATG]

даже 100% пенальти на скорость при загрузке хевиков в ланчеры, будет пофиг большей части дрейков

вместе с нерфом агилы ЭТУ проблему решит.

Кому из вас верить ?

[Alexfishka]

2-й ганг отварпает возможно сольет одну аразу, при учете что 2-й ганг стоит в 5 раз дороже

Ок...возможно в данном варианте неоговоренно то как второй ганг нападает на первый....тут много вариантов, либо проход через гейт 2-го ганга...тогда он сливается...либо приварп 2-го ганга на свой оптимал к куче дрыков, тогда 1-ый ганг почти полностью сидит в дампе(лок дрыка падает до 40-45км) причем особо ретивые получают сетку с рапиры...а в это время 6 церб просто напросто сливают интер, аразку, логистов и остальных дрейков пока они бегут от аразок в гейт или в док или просто из под диза чтобы отварпать. Если гейт или андок то можно во второй ганг взять кирпичь(армага в усмерть танкованная или хд). Давайте пообсуждаем иммено тактики!! народ, велькам...предлогайте свои варианты.

[ATG]

Понерфить конфиг трешового дамагера с рабочей дистанцией поможет ребаланс мислов .
Тахионы\1400мм\425мм жрут грида куда больше чем мегапульсы\800мм\нейтрон кенноны.

Почему клозовые установки типа ХАМлов и торпед жрут больше грида , а не наоборот?

Имхо нада снизить потребление грида хамлами\торпедницами и увеличить хеви и круиз ланчерам.

В итоге 1. Будет легко зафитить такие корабли как сакра дрейк , хугин, равен , тайфун под клозовый варриант и в тоже время тяжело зафитить карибирскую раву триальному боту и дрейк любителям бездумно клацать ф1 (ибо ненада вычислять где цель сколько до нее и тому подобные премудрости которые нужно вычислять любителям турелей) .

В итоге мы имеем буст целой линейки кораблей нерф читорной посадки ботов с триала на равен и усложнение фитинга мисл лонг конфигов (фитится придется как и пушечникам в ущерб танковке из за проблем с гридом)

http://forum.eve-ru....s...st&p=753192

[Gwin]

какие то у вас неправильные дрейки, те что встречал я топят от БШ ганга на 1.5к и отстреливают то что летит за ними


но идея превращения дрейка в полный кирпич мне нравится. если при своем танке и домаге он будет иметь агилу и скорость плитованного БШ.....

А он и сейчас почти кирпич. От него уползает вообще всё.
То, что не может пробить дрейк от него спокойно убегает, то что может - вполне в состоянии продержать его в ренже для его убийства.
А дрейковые ганги, к соло пвп имеют вообще слабое отношение. И, по сути, без логистов и прямых рук мало на что способны.


Идея ребаланса именно мислов и именно на дрейке она интересная. Как и идея отнять у него линк.
А срезать скорость и агилу - просто уродовать корабль превращая его в никому ненужное Г.

[Executоr]

Кому из вас верить ?

я сказал решит ЭТУ проблему, то есть дрейкоблоб более не сможет нагибать адекватный БШблоб но иные проблемы связанные с дрейком остаются.

[rnd71]

Люди, есть моменты, которые надо действительно менять.

Приведем пример с амаррской техникой.
Професи - танк.
Харби - дамагер.
Дрейк - данк+дамагер.

ПОЧЕМУ?

Харби клоз 7,5 км - 500+ дпс.
Дрейк клоз 20+ км - 500+ дпс.
Харби лонг 60 км - 230 дпс.
Дрейк лонг 80 км - 240 дпс.

ПОЧЕМУ?

Харби лонг = отсутствие танка кроме как ДК и отсутствие удерживающей электроники.
Дрейк лонг = нормальный танк еще и с дизом+сеткой.

ПОЧЕМУ?

Вывод:
Нужен ребаланс фитинга ХАМ и ХЕВИ (поменять местами).
Убрать бонусы на танк дрейку и добавить бонусы на пейнтер, что бы было нормально дамага по целям.

[Executоr]

Ок...возможно в данном варианте неоговоренно то как второй ганг нападает на первый....тут много вариантов, либо проход через гейт 2-го ганга...тогда он сливается...либо приварп 2-го ганга на свой оптимал к куче дрыков, тогда 1-ый ганг почти полностью сидит в дампе(лок дрыка падает до 40-45км) причем особо ретивые получают сетку с рапиры...а в это время 6 церб просто напросто сливают интер, аразку, логистов и остальных дрейков пока они бегут от аразок в гейт или в док или просто из под диза чтобы отварпать. Если гейт или андок то можно во второй ганг взять кирпичь(армага в усмерть танкованная или хд). Давайте пообсуждаем иммено тактики!! народ, велькам...предлогайте свои варианты.

вы очень забываете о том что дамп\джам и прочая хрень никак не мешает дрейкам стрелять ФОФами, а куда летят фофы ввашем варианте, правильно в араз и рапиру, потому что ХАКи на оптимале, а когда аразы сливаются\отварпывают, то что делают хаки ? правильно отварпывают.

А он и сейчас почти кирпич. От него уползает вообще всё.
То, что не может пробить дрейк от него спокойно убегает, то что может - вполне в состоянии продержать его в ренже для его убийства.
А дрейковые ганги, к соло пвп имеют вообще слабое отношение. И, по сути, без логистов и прямых рук мало на что способны.


Идея ребаланса именно мислов и именно на дрейке она интересная. Как и идея отнять у него линк.
А срезать скорость и агилу - просто уродовать корабль превращая его в никому ненужное Г.

дрейк то кирпич ? из всех БК по скорости и агиле онг уступает только хурику, причем незначительно, при этом значительно превосходя его по танку\дамагу.


мисье видимо не разу не видел адекватных дрейков.