788 ответов в теме

[Nikolach]

перевести с русского на ангельский может любой программ-переводчик.
если писать простыми фразами - получится вполне нормально.

и наоборот тоже, вобщем...

так что если охота - попытайся гворить с ГМ-ами.

[Zyza]

Хм, может и не в той расскалдке... Но почему тогда от "прибыли" есть защита - игра переспорсит: "а вы, мол, уверены что хотите купить вещь задешево?", а от простой описки или не той расскладки нету?

Только что проверил. Выставил на продажу архангеловские патроны по 100 иск. Выставил бай ордер по скупке 10к за штуку. Не считая того, что сразу при выставлении цены справа проценты (разница от средней цены) сразу покраснели, так еще пришлось подтверждать, что я действительно хочу переплатить 9900% . Так что неувязочка у вас, мистер.

[Nationalizator]

Иногда уходит брокеру, иногда игрокам, все зависит от ордера. Предупреждающее окно в ряде случаев вообще не вылазит, я сам брокеру отправлял таким образом 600 или 700 лямов как-то раз, в дальнейшем наблюдал аналогичные сливы у других торговцев. Подобных сливов из-за опечаток на самом деле очень много, средние суммы 150-750кк (именно такие ордера чаще всего втыкают и "ошибаются").
Это НПС кидалово, как я подозреваю, чаще всего работает для не англоязычных игроков, поскольку эта гадкая точка не пропечатывается именно из-за переключения/непереключения раскладки. Иногда даже рандомно как-то не втыкается, я еще не вычислил закономерность блокирования точки на клавиатуре (лень было). Обратите как-нибудь внимание - вы нажимаете точку на самом деле, но она не пропечатывается в цене, попереключайте раскладку при наборе цены ордера.

Удобнее всего было бы конечно зафиксировать точку (чтобы нельзя было стереть), сотые и десятые все равно автоматически вылазят и глаза мозолят. Петицию с таким предложением я писал, был корректно отправлен на форум, куда с корявым знанием английского решил не ходить.

Наличность по сливу на мой взгляд не вернут, даже если она брокеру ушла. Чар же сам цифру вбил и ентером клацнул, тут ничего не попишешь. Единственный выход внимательнее быть перед вводом ордера и колесом мыши мотать цену чтобы сильно не ошибиться.

p.s. Еще один вариант. В игре ведь разрешено торговое жульничество, маркет кишит кидальными ордерами и контрактами, разводильными схемами и прочими прелестями погони за длинным иском. Приколы брокера с точкой могут быть неписевой стороной в этом процессе обширной жульнической торговли, этакая НПЦ фича, на которую начинающие трейдеры непременно попадаются. Х.з. вобщем как эту ситуевину воспринимать.

Сообщение отредактировал Nationalizator: 10 May 2008 - 0:03

[Dominic]

1. Точку можно ставить и в русской раскладке, только кнопка соседняя.
2. В случае с бай ордером, когда деньги ушли игрокам, нифига не вернут. но
Если была ошибка с селл ордером (та же хрень, запятая не проставилась), то бабло уходит брокеру (комиссия получается космическая), и его можно вернуть по петиции. Ошибался таким образом дважды, общей суммой потерь лярда на полтора. По петиции все вернули. Правда сложновато было на англицком объяснить ГМам что я нечаянно.
3. Торговым альтом играю только со звуком, ибо когда пытаешься поставить точку, тыкая не туда, Ева противно так делает бздыыыыыыыыыыыыньь! Часто спасает от слива бабла.

Да, учитывая, что русские сотрудники у них теперь есть, возврат денег даже проще становится.
Мне на петиции отвечали недели две, потом просили снять косячный ордер, потом возвращали деньгу.

Сообщение отредактировал Dominic: 10 May 2008 - 0:10

[Nationalizator]

"Бздынь" я лучше в другом приложении послушаю, все таки звук в еве надоедает со временем :-) Не спорю удобно когда звук оповещает, замечание в точку, но при нескольких альтах уже надоедливо.
Косячный ордер может расползтись по многим чаром в виде товару, бэкапать иски потом по всем чарам ГМ упарится. Если ордер бай, то хлам чужой будет скуплен, а если селл с завышенной ценой, то кто-нить купить может, ГМу товар придется отбирать и иски возвращать "дескать баганутый". Маркет динамический же, все связано в цепочку.

Сейчас глянул:
Английская точка и точка на нумлоке (две из возможных) в русской раскладке не работают в окне ордера (ю,)
В английской раскладке русская точка не работает в окне ордера. (/)

Сообщение отредактировал Nationalizator: 10 May 2008 - 0:33

[Hedge]

А я недавно написал петицию на русском, послали нафик, указав, что поддерживаемые языки английский и немецкий.
А по теме, не понимаю, почему должны что-то возращать, в независимости, от того, кому деньги ушли. Сам ошибся, надо быть внимательней, а защиту от дурака на каждом шагу никто не гарантирует.

[ULTRANIUM]

Я ваще в расстройстве тупо сходил в магаз, взял пива и давлюсь. Нет ну слов уже нету... пипец...

Да не переживай ты так, иски ведь можно купить и стоят они совсем недорого. Если есть бш, 500-600кк- это 20 часов ханта.

[Shin Mao]

С этой дурацкой точкой очень многие попадают, я так на брокерской комиссии на несколько сот лямов пролетел Деньги с 99% вероятностью тебе не вернуть, тут единственное как урок на будущее по нескольку раз проверять.

[ExEnergy]

защита от точки - непользоватса этой точкой

сам пару раз сталкивался помучался и теперь просто выставляю целые числа точка с нулями автоматом припишетса при снятии процента

правда в более крупных сделках даже малая потеря процента выливаетса в большую но веть это несущественно по сравнению с ошибкой из-за точки

Сообщение отредактировал ExEnergy: 10 May 2008 - 6:56

[Jedd]

И еще вопрос: если на валете тупо нету бабла на рассчет по ордеру - он сыграет? Думается мне переводить деньги на альта или в корпвалет. ведь не дело так, случайное недоразумение и теряется МНОГО слишком много трудов.

У самого пару раз такая ситуация была, из-за нехватки денег на валете, бай-ордер не прошел.
А то бы тоже все слил.



да... про петицию забей - не вернут.
Просто вдохни-выдохни и постарайся не переживать.
Спиши на форс-мажор.
'shit happens'

Когда точка не пропечатывается, играет такой мерзкий короткий звук, типа гудок.

[DarkPhoenix]

Иногда уходит брокеру, иногда игрокам, все зависит от ордера.

В каких случаях уходит брокеру?

[BandErr]

Деньги упали людям, по крайней мере мне пришла пара писем от удивленных...

[Lozov]

Был у меня такой же по сути случай. Только с одной лишней цыфрой.
Писал петицию на английском следующего содержания :

При модификации закупочного ордера я ошибся вписав лишнюю цифру (9:46 21.4.2008).С моих счетов мгновенно было списано ~450kk. Баг состоит в том, что владельцы продажных ордеров получили за товар в 10 раз больше чем просили.В реальном рынке продавец никогда не получит больше чем просит. Это похоже на продавца в магазине который принял купюру к оплате не "заметив на ней лишний ноль.
Предупреждения в случае этой ошибки не было. Отменить ордер 5 минут я не мог. Одним неосторожным движением можно обнулить себе кошелек и начать какую нибудь другую игру.
За что тогда взымается broker's fee если брокер не ограждает нас от совсем простых ошибок?

Как видно вернуть деньги я не просил.Я просто указал на баг.
Дней через 10 (позавчера) пришел ответ

Hi,

Thank you for contacting EVE Online customer support.

We should not compare EVE and real life. You are free to set any price you like. How should the broker know what price is right for you? (And why should he bother, by the way?)

The way EVE market is working now was set to prevent a number of possible exploits. If you do not know, how exactly it is working, here is the explanation:

You always get the cheapest offer in range. If you decide to pay more - well.. Some happy guy or NPC will get more. For his cheapest offer. Let say, a person A on the station S is selling object X for 10 isk each. The person B want to buy from person C same object on the same station for 1000 isk each. He is becoming the cheapest offer (from A this time) but he decide to try and buy from C for 1000 isk. It will not happen. No matter if he chose the offer of A, C or some D, as soon as the system knows what item (and how many of it) B wants to buy and for what price (default is the cheapest available in range) and you hit the "accept" button, the cheapest order will be taken and the amount of money you offered will be payed. In our case, player A will get 1000 isk instead of 10 he wanted, and player C will get nothing. Again, it is made to prevent people from using the marked instead of contracts for trading of all kinds.

I hope my explanation did help you a bit.

Best regards,

GM Hocopor

То что до нас снизошли это конечно радует. Но сути бага ГМ не понял что следует из ответа. Ответ сводится к тому что игрок может назначать любую цену.

[DarkPhoenix]

Я тоже не понял, где тут баг...

То, что предупреждения нету?

[Lozov]

Баг состоит в том, что владельцы продажных ордеров получили за товар в 10 раз больше чем просили

Если бы они получили то что просили то я бы просто скупил бы все селл ордера и я потерял бы 5кк а не 400
Предупреждение есть на селл ордере где оно никому не надо. На бай ордере предупреждений нету. А оно жизненно необходимо так как несет угрозу всему валлету. А для ССП угрозу оттока игроков.

[DarkPhoenix]

Это не баг, это особенность механики, писали же уже.

Если бы разница между суммой, которую хотели получить хозяева селл-ордеров и суммой, которую прописал ты, сливалась брокерам - ты бы был счастливее?

Предупреждение есть на селл ордере где оно никому не надо. На бай ордере предупреждений нету. А оно жизненно необходимо так как несет угрозу всему валлету. А для ССП угрозу оттока игроков.

Я так и не получил внятного ответа, когда предупреждение не вываливается... пробовал вчера бай-ордер на 1 штучку fusion s за 4к выставить - получил честный варн

[BandErr]

Это не баг, это особенность механики, писали же уже.

Если бы разница между суммой, которую хотели получить хозяева селл-ордеров и суммой, которую прописал ты, сливалась брокерам - ты бы был счастливее?
Я так и не получил внятного ответа, когда предупреждение не вываливается... пробовал вчера бай-ордер на 1 штучку fusion s за 4к выставить - получил честный варн

Не знаю как с постановкой, но при изменении ордера у мну варна нет.

[Lozov]

И я попробовал. Варн действительно выскакивает при установке ордера. Предупреждения нет при МОДИФИКАЦИИ ордера. То есть выставляешь ордер по правильной цене. Потом при его изменении теряешь точку=пустой валлет

[Щасвирнус]

Сколько копий уже было сломано по поводу этой точки. Ну незачем вводить эту точку руками, вводите целую часть, дробную докручивайте колесом мыши, особенно когда идет дело с миллиардными контрактами. И вообще, в том, где замешаны деньги есть одно очень простое правило - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ. Сэкономив секунду на более быстром нажатии кнопки - потеряешь месяц заработанных бабок.

В этой ошибке надо винить не отсутствующую систему предупреждения, а свою невнимательность. Или красные циферки не растут при модификации? Это как, забыв пристегнутся и покалечившись, наехав на столб, винить дорожные службы в том, что нет знака "пристегни ремень".

[Van Mortis]

Все правильно ошибся - сам олень.
Торговля не терпит тупизны!