15116 ответов в теме

[Bilaz]

Как я понимаю, Sonya не про современную обстановку говорит (Спайдермен или Супермен тоже не в средние века жили), а про замену "it's magic" на "it's very real". Комиксы так не писались. И когда супергерои и суперзлодеи начинаются "всерьез" - у меня идет полный дисбилив.
А уж дедушка китаец, обучающий Бэтмена кунгфу - это уже просто килл-Билл какой-то.

Да, да эксперты по комиксам не могут ошибаться. Тёмный рыцарь это лучшее что случалось с бэтманом и более реалистичная обстановка - только помогает раскрыть тему о том что без бэтмана в готеме не было бы суперзлодеев. Бэтман, это не "300" - его рисовали чуть ли не тысячи разных художников и поэтому ценен не какой-то конкретный стиль изображения или мультяшность, а идеи и мысли которые с ним связаны.

"Дедушка китаец" - раш ал гул - появился в бэтмане в 71 году. Готем похож на нью йорк - потому что создатели решили назвать нью йорк - готемом, исключительно чтоб не смущать жителей. Эксперты по комиксам такие эксперты

[Amirita]

Надо бы кому-нибудь снять фильм "Колобок". В реалистичной, а лучше даже документальной манере. Ценители уже есть.

[veelzevul]

Дамы жгут напалмом. Соне могу посоветовать внимательнее вчитываться в саму нить дискуссии. Она ее теряет.

[Bilaz]

Надо бы кому-нибудь снять фильм "Колобок". В реалистичной, а лучше даже документальной манере. Ценители уже есть.

А почему такая реакция? "комикс = сказка для детей в картинках" что собственно и требовалось показать
Ещё раз - проблема не в том что режисёр что-то сделал не так, а в том что шаблон в голове не соответствует действительности и вызывает тот самый когнитивный диссонанс. Можно было бы подумать что люди играющие в игры, которые значительной частью общества считаются детской забавой и более того чем-то постыдным - будут более восприимчивы к аналогичным предрассудкам. Но нет - блаженное невежество во все поля.

[Sonya]

"комикс = сказка для детей в картинках" что собственно и требовалось показать

Именно, но на деле то вышли обычные голливудские пострелушки.
К примеру, когда смотришь на человека-пингвина в "Бэтмен возвращается" - это воспринимается нормально, никакого когнитивного диссонанса в голове не возникает, ибо итак ясно фильм то по комиксу - все персонажи и миры вымышлены. А когда смотришь на человека, у которого пол лица скелет с мясом в том же "Темном Рыцаре" - сразу мысль в духе "Да быть такого не может!", oh wait... фильм то про Бэтмена.

Соне могу посоветовать внимательнее вчитываться в саму нить дискуссии. Она ее теряет.

Да уж, я действительно не уловила смысл в сравнении Ван Даммов и Хранителей? Так объясните мне, неразумной, как эти фильмы вообще можно в один ряд ставить?
И чем отличается:

действие происходит в альтернативной реальности

от

просто идет фантазия

?

Надо бы кому-нибудь снять фильм "Колобок". В реалистичной, а лучше даже документальной манере. Ценители уже есть.

+1

Сообщение отредактировал Sonya: 26 December 2011 - 12:08

[Amet-han]

Именно, но на деле то вышли обычные голливудские пострелушки.
К примеру, когда смотришь на человека-пингвина в "Бэтмен возвращается" - это воспринимается нормально, никакого когнитивного диссонанса в голове не возникает, ибо итак ясно фильм то по комиксу - все персонажи и миры вымышлены. А когда смотришь на человека, у которого пол лица скелет с мясом в том же "Темном Рыцаре" - сразу мысль в духе "Да быть такого не может!", oh wait... фильм то про Бэтмена.

просто фильм тебе надо было смотреть в нормальном переводе. ты ж ничего не понял из перевода надмозгов.

[Bilaz]

Именно, но на деле то вышли обычные голливудские пострелушки.
К примеру, когда смотришь на человека-пингвина в "Бэтмен возвращается" - это воспринимается нормально, никакого когнитивного диссонанса в голове не возникает, ибо итак ясно фильм то по комиксу - все персонажи и миры вымышлены. А когда смотришь на человека, у которого пол лица скелет с мясом в том же "Темном Рыцаре" - сразу мысль в духе "Да быть такого не может!", oh wait... фильм то про Бэтмена.

Да уж, я действительно не уловила смысл в сравнении Ван Даммов и Хранителей? Так объясните мне, неразумной, как эти фильмы вообще можно в один ряд ставить?
И чем отличается:
от
?

нет, это стереотип - ну типо как "все блондинки туповаты", "женщина за рулём - как обезьяна с гранатой" и тд и тп. Да, да смотришь так фантастический фильм про бэтмана и вдруг - БАЦ - "быть такого не может - меня обманывают!!!, это всё не-пра-вда!".

В том то и дело что ничем они не отличаются. Бэтмен в рыцаре фигура такой же фантастичности как и джеймс бонд/итен хант/борн. Но один "КОМИКСЫ!", а остальные нет и поэтому внутри твоей головы между ними проходит большая толстая красная линия. Предъявлять претензии на основе субъективных оценок что может и должно быть, а что нет - в фильме изначально фантастическом - ну как-то глупо, не? Можно ещё вспомнить боевик/триллер без лица - на фоне событий которого произошедшее с харви -- мелочи жизни.

[Sonya]

Да, да смотришь так фантастический фильм про Америку и террористов и вдруг - БАЦ - а фильм то про Бэтмена должен быть.

Бэтмен в рыцаре фигура такой же реалистичности как и джеймс бонд/итен хант/борн.

Исправлено )

[Rosia]

На вкус и цвет товарища нет Мне Бертоновский взгляд импонирует больще
Джокер Николсона в разы убедительнее чем не бесталанный спору нет но увы пока еще недоразвитый Джокер Леджера

Просто нет за плечами того багажа ролей что есть у Николсона Нет опыта Да кучи чего нету

[Bilaz]

На вкус и цвет товарища нет Мне Бертоновский взгляд импонирует больще
Джокер Николсона в разы убедительнее чем не бесталанный спору нет но увы пока еще недоразвитый Джокер Леджера

Просто нет за плечами того багажа ролей что есть у Николсона Нет опыта Да кучи чего нету

Это личное мнение и с этим я не спорю, хотя справедливости ради новый джокер таки получил оскара. я оспариваю позицию "нолановский взгляд на бэтмана плох т.к это не комиксы" - если бы пишущие хотя бы как-то были знакомы с комиксами про бэтмана - да, можно было бы поговорить о бэтмане френка миллера, о перезапуске и прочем. А так приходится про шаблоны, стереотипы и толстые красные линии

[Rosia]

Это личное мнение и с этим я не спорю, хотя справедливости ради новый джокер таки получил оскара. я оспариваю позицию "нолановский взгляд на бэтмана плох т.к это не комиксы" - если бы пишущие хотя бы как-то были знакомы с комиксами про бэтмана - да, можно было бы поговорить о бэтмане френка миллера, о перезапуске и прочем. А так приходится про шаблоны, стереотипы и толстые красные линии

Могу съесть щляпу но вручение Оскара больще все же пиар По больщому счету так повлияла и его смерть и дочь да и знаком был с нужными людьми

Был быб живой не видать ему бы Оскара как своих ущей

[Sonya]

я оспариваю позицию "нолановский взгляд на бэтмана плох т.к это не комиксы" - если бы пишущие хотя бы как-то были знакомы с комиксами про бэтмана - да, можно было бы поговорить о бэтмане френка миллера, о перезапуске и прочем. А так приходится про шаблоны, стереотипы и толстые красные линии

По-вашему получается, если человек не знаком с комиксами про Бэтмена, то и мнения своего иметь не может и высказать его не имеет права?

[fighter-killer]

По-вашему получается, если человек не знаком с комиксами про Бэтмена, то и мнения своего иметь не может и высказать его не имеет права?

Я лично не знаком с гомиксами, но тем не менее мне комфортнее смотреть добротный боевик-экшен с внятным сюжетом и красиво поставленными трюками/графикой/съёмками, чем выполненную в гротескно-нуаровом виде говнокомедию с элементами фиг знает чего.

Хотя очевидный минус обоих Нолановских фильмов - отвратные, страшные бабы-героини. Надеюсь в третьей части Энн Хетеуэй потащит

[Sonya]

Хотя очевидный минус обоих Нолановских фильмов - отвратные, страшные бабы-героини. Надеюсь в третьей части Энн Хетеуэй потащит

Кстати да, актерский состав тоже сильно уступает, и не только "бабы-героини" ) (кроме Гери Олдмена)
Не, Энн ни в какое сравнение не идет с Ким, Умой, Николь и Мишель

Сообщение отредактировал Sonya: 27 December 2011 - 20:41

[fighter-killer]

Кстати да, актерский состав тоже сильно уступает, и не только "бабы-героини" )
Не, Энн ни в какое сравнение не идет с Ким, Умой, Николь и Мишель

Ну Майкл Кейн, Хит Леджер и Гэри Олдмен тащат норм, да и сам Кристиан Бэйл как всегда в репертуаре "ногой по роже бух" нормально выступает. Ещё этот прокурор, не помню фамилии актёра. Короче состав мужской в плане опытности и звездатости в поряде, посильнее гомиксовых фильмов точно. А вот с бабами прям беда...

[Hartless]

Ещё этот прокурор, не помню фамилии актёра.

Аарон Экхарт?
А бабы страшные этож хорошо... их и не жалко %)

Кристиан Бэйл как всегда в репертуаре "ногой по роже бух" нормально

После Бэтманов я начал было думать, что Бэйл неплохой актер.

Сообщение отредактировал Hartless: 27 December 2011 - 20:54

[veelzevul]

С Бейлом советую глянуть Машиниста. Очень и очень сильная игра актерская с его стороны. Хотя фильм немного непонятен бывает.

Что касается Бэтмена, то там все мужские роли ОЧЕНЬ высоко ставят планку. Один только Кейн чего стоит. Кто не знает, что это за человек, и какой он Актер, то советую срочно смотреть его фильмы. Или же Олдмэн. Они на пару одни из лучших актеров Голливуда, которые не уступают своим же навыкам на сцене.

Экхарт великолепен был в Кровавом Четверге с еще одним актером (лень смотреть фамилию). Смотреть только (!) в Гоблине. Фильм шикарен.

Странно, что Соня (прям как мою кошку звали ) пытается доказать, что фильм слаб именно своим псевдореализмом. Очень странно.

[Rosia]

Еу если пощла такая пьянка Так один Джек Николсон покрывает весь мужской актерский состав фильмов Нолана как БЫК ОВЦУ

Им до него еще расти и расти См полет над гнездом

[veelzevul]

Да там не только он сыграл. Тот же ДеВито или Кристофер (или его .. из Назад в Будущее).

Николсон был хорош в том фильме. Но этот фильм уже другой. Ты еще вспомни Керри с его Э. Нигмой.

[Hartless]

С Бейлом советую глянуть Машиниста. Очень и очень сильная игра актерская с его стороны. Хотя фильм немного непонятен бывает.

Глянем, спасибо.

Что касается Бэтмена, то там все мужские роли ОЧЕНЬ высоко ставят планку.

Ну... да. Но все-таки высоко - это исключительно для современного кино. Кейн и Олдмэн конечно душки, но чтоб Гэри Олдман - положительный персонаж? Эээ... %)

Сообщение отредактировал Hartless: 27 December 2011 - 21:19