1462 ответов в теме

[Shata]

Так же я наблюдаю страшилку на тему Китая нам двигают те же самые люди которые внушают что Россия=говно (тот же Брат). Это типичный пример политики "Разделяй и Властвуй". Перессорить потенциальных союзников чтобы контролировать и доить их. В качестве другого примера могу привести Японию с курилами. Тут уже Россия оккупант, а США, которые на их города ядерные бомбы скидывали, спасители нации...

Картина маслом:
Брат разделяет РФ с Китаем средствами форума eve-ru.

[Sgt Cartmann]

skip

А теперь расскажи нам, как тебя при СССР кровавый режим притеснял, и не давал жить благополучно и щщастливо.

[conKORD]

Я просто оставлю это здесь.

Попалась интересная статья (хоть и не совсем свежая) на тему того, как относятся в Китае к России. Ее было бы полезным дать почитать Храмчихину и Ко 

«К России в Китае сформировалось стабильное позитивное настроение, которое почти не меняется от года к году, в отличие от отношения к другим странам», — полагает известный китайский социолог, основатель и президент Horizon Research Group Виктор Юань. Более того, в КНР почти не обращают внимания на смену руководства в России — это отношение именно к стране, если посмотреть на результаты социологических опросов за последние восемь лет — Россия стабильно и с большим отрывом оказывалась на первом месте в рейтинге «наиболее дружественных к Китаю стран».

скип

Как вы относитесь к России?
В принципе нравится 67,8%
Очень нравится 18%
Скорее не нравится 11,7%
Активно не нравится 1,2%
Не знаю 1,4%
Horizon Research Group, 2009



[b]Какое государство оказывает на экономику Китая самое сильное влияние?
2009 2006
США 64% 69,9%
Россия 29,6% 16,7%
Япония 18,3% 38%
Horizon Research Group, 2009[/color]



Полный текст:
http://www.expert.ru...resursam?esr=16

ИМХО, очень важная цитата:

"Безусловно, важным фактором в формировании отношения Китая к России является и позиция китайских журналистов, которые в целом освещают Россию более позитивно, чем другие страны".

Для понимания всей ее важности нужно вспомнить степень влияния КПК на СМИ. Т.е. можно сделать вывод, что освещение России в подобном ключе - это отражение политики КПК по отношению к России. Либо более того - прямая установка.

(ц)Гремлин, ГА

[Khan]

Картина маслом:
Брат разделяет РФ с Китаем средствами форума eve-ru.

Информационная война никогда не кончается и ведется всеми доступными средствами.
Здесь же я привел ярко выраженный пример из "местных", могу привести пример более известной личности
http://www.onolitegi...se-go-home.html

Вы же тоже используете прием "из методички" уничижения аргумента оппонента путем доведения его до абсурда.

[paltus]

Тебе привели пример экономического роста в лице страны с коммунистическим строем... Ты начал переводить стрелки на "покажите мне того кто хочет вспахивать рисовое поле". Я тебе задал намекающий вопрос про цифры роста ВВП.
Все...

О чём спорим-то, я не пойму.

Мне действительно привели пример экономического роста в лице страны с коммунистическим строем... Зачем-то.. В ответ на моё сообщение о том, что спутник был народу нахрен не нужен и что, по идее, правительство должно сначала думать о людях, а потом уже о престиже страны. Кто уловил логику между моим сообщением и приведённым мне в ответ "примером"? Есть такие?

А я ведь даже не ругал идею коммунизма, а только её конкретное воплощение, в конкретной стране.

Ладно, едем дальше... На "пример" я ответил, что ни один нормальный человек не захочет вспахивать в том же Китае грядки, как делает до сих пор большая часть его начеления. ВНИМАНИЕ Я этим хотел сказать, что хоть Китай номинально и крут своим "ростом", повседневная жизнь большинства людей там весьма тяжела. Я хотел сказать, что часто пресловутая "крутость страны", измеряемая кол-вом ракет, ростом ВВП и другими статистическими показателями, опирается на очень тяжёлую, по сравнению с "некрутыми" тихими странами, жизнь большей части населения. Я хотел сказать, что китаец на рисовом поле, очень счастлив, осознавая бешеный темп роста ВВП своей страны, и всё же едва ли Вы или я захотели бы оказаться на его месте. Что, не так разве?

В заключение, я могу сказать, что очень уважаю китайцев за стремление развивать экономику своей страны. Они молодцы, что увеличивают ВВП такими быстрыми темпами, но насколько сильно этому способствовал коммунистический строй сказать не могу. Вообще, есть мнение, что этому больше способствовала их китайская "перестройка", которая была проведениа их умными вождями весьма дальновидно. Кстати, в Китае вообще последние 3000 лет дела идут неплохо, а коммунизм там с какого года? Я не удивлюсь, если ещё лет через 50 коммунизм в Китае будет признан исторической ошибкой и о росте ВВП будут говорить, как о достигнутом вопреки, а не благодаря коммунистам. И КСТАТИ! Китайцы не участвовали в космо-гонках холодной войны!

А теперь расскажи нам, как тебя при СССР кровавый режим притеснял, и не давал жить благополучно и щщастливо.

Твой вопрос - не желание подискутировать, а неумная провокация. Твой тон (уже второе сообщение подряд) - неуважительный. И пошёл.., в смысле, отвечать тебе я больше не буду

Сообщение отредактировал paltus: 15 June 2010 - 21:44

[Khan]

Напоминаю про вежливость, темы горячие, но переходить на личности не надо. Для этого есть личка.

Сообщение отредактировал Khan: 15 June 2010 - 21:43

[Sgt Cartmann]

Напоминаю про вежливость, темы горячие, но переходить на личности не надо.

Ок, переформулирую, извини.

Твой вопрос - не желание подискутировать, а неумная провокация. Твой тон (уже второе сообщение подряд) - неуважительный.

Так и запишем: от вопроса по существу уклонился.

[paltus]

Так и запишем: от вопроса по существу уклонился.

Это был вопрос по существу? Как лично меня притесняли коммунисты в СССР? И теперь я должен в ответ на твои презрительные две строчки накатать тебе тут автобиографию? Это уже не говоря о том, что я НИГДЕ не написал, что лично мен я в совке кто-то притеснял. Харе троллить.

[Sgt Cartmann]

Это уже не говоря о том, что я НИГДЕ не написал, что лично мен я в совке кто-то притеснял. Харе троллить.

Ну нифига жеж себе жеж. То есть мы постим разоблачительные портянки о том, как плохо было с благополучием населения при кровавом режиме, как последние банки икры черствые сухарики приходилось выменивать на запчасть для ядреной бонбы, чтобы кровожадный Сталин не расстрелял всю семью включая хомячка и ручную канарейку, а потом внезапно делаем вывод, что оказывается притеснений не было! Ловкость рук, как гриццо. Бурные несмолкающие аплодисменты (с)

[MOH]

Вот смотрю я на монитор шведской фирмы сделанный в Китае...

Но затребованные цифры неправильны! Мы будем сравнивать так, чтобы нужные нам страны были вверху списка! Но даже если нас заставят прямой просьбой выложить нужные цифры мы все равно вставим шпильку про... про рыбу! Правда МОН?

Не понял. Я привел неправильные цифры?

Сравни по другому... Вроде ты сам просил показать рост за 10 лет. Я тебе с самого начала говорил что так сравнивать некорректо.

Если Китай даст 100% рост на душу населения. Это значит каждый китаец заработает на 500 долларей больше.
А если такой рост покажет Швецария. То каждый швецарец станет богаче на 50 тонн.

Неужели ты не понимаешь разницу? И что развивающиеся страны не совсем корректно сравнивать с постиндустриальными?

Напоминаю про вежливость, темы горячие, но переходить на личности не надо. Для этого есть личка.

Горячие? Нахватаются с интернетов, без всяких попыток задуматся о и природе вещей. Потом говорят что темы горячие...

Я тебе скажу Чт в Америке плохо и мне там не нравится... Это не значит что в России от этого лучьше станет

Мы Америку догоним и оставим позади... (из частушек) одето в 30х такое пели. И сейчас начинают. Хотя 100 лет почти прошло. при этом виноваты американы.

[Khan]

Если Китай даст 100% рост на душу населения. Это значит каждый китаец заработает на 500 долларей больше.
А если такой рост покажет Швецария. То каждый швецарец станет богаче на 50 тонн.

Неужели ты не понимаешь разницу? И что развивающиеся страны не совсем корректно сравнивать с постиндустриальными?

Вопрос в способности экономического роста страны с коммунистическим строем. Для иллюстрации оного роста был выбран рост ВВП. Ты же говоришь что мол никакого роста в Китае нет потому что у него не 20 тыс баксов на душу населения. А я вот смотрю на китайскую технику и считаю что ты не прав.

update
Вот ты процитировал меня и прочел мораль

Мы Америку догоним и оставим позади... (из частушек) одето в 30х такое пели. И сейчас начинают. Хотя 100 лет почти прошло. при этом виноваты американы.

а вот прямая цитата меня на эту тему

Но на самом деле проблема не в США и не в государственном строе. Проблема, прежде всего в нас самих. Великие Империи не распадаются под воздействием внешних факторов. Их губит внутренние гниение.

Если ты читаешь мораль не мне - пожалуйста не надо меня цитировать в контексте.

Сообщение отредактировал Khan: 15 June 2010 - 22:20

[Shata]

А теперь расскажи нам, как тебя при СССР кровавый режим притеснял, и не давал жить благополучно и щщастливо.

Бескровный режим. Серенький такой. Травоядный.
Миру мир, труду труд, маю май И никакой сверхдержавности, вам бы не понравилось в массе, думаю.

Другое дело, что обсуждают тут не СССР из RL а СССР из Red Alerta. Там все классно

[Khan]

Бескровный режим. Серенький такой. Травоядный.
Миру мир, труду труд, маю май И никакой сверхдержавности, вам бы не понравилось в массе, думаю.

Другое дело, что обсуждают тут не СССР из RL а СССР из Red Alerta. Там все классно

Опять уничижение оппонента путем доведения его фраз до абсурда.

[Sgt Cartmann]

Бескровный режим. Серенький такой. Травоядный.

Эдак можно договориться до того, что и ста миллионов расстрелянных при Сталине не было!

[MOH]

Вопрос в способности экономического роста страны с коммунистическим строем. Для иллюстрации оного роста был выбран рост ВВП. Ты же говоришь что мол никакого роста в Китае нет потому что у него не 20 тыс баксов на душу населения. А я вот смотрю на китайскую технику и считаю что ты не прав.

1. Где я сказал что роста нет?
2. Ты понимаешь что рост относителен?
3. Ты понимаешь что этот рост на "рабском" труде?
4. Ты понимаешь что страны с другим строем выросли раньше с помощью империалистов? (юкореЯ, сингапур, Япония, и т.д.)

[Khan]

1. Где я сказал что роста нет?

т.е. рост в Китае таки был. Ура.

2. Ты понимаешь что рост относителен?
3. Ты понимаешь что этот рост на "рабском" труде?
4. Ты понимаешь что страны с другим строем выросли раньше с помощью империалистов? (юкореЯ, сингапур, Япония, и т.д.)

Извини, но раз мы выяснили предыдущий вопрос, то мне бы хотелось не начинать новое обсуждение, как-то времени жалко...

[paltus]

Ну нифига жеж себе жеж. То есть мы постим разоблачительные портянки о том, как плохо было с благополучием населения при кровавом режиме, как последние банки икры черствые сухарики приходилось выменивать на запчасть для ядреной бонбы, чтобы кровожадный Сталин не расстрелял всю семью включая хомячка и ручную канарейку, а потом внезапно делаем вывод, что оказывается притеснений не было! Ловкость рук, как гриццо. Бурные несмолкающие аплодисменты (с)

Где я писал хотя бы что-то из того, что ты мне приписываешь? И смени уже тон. Твой вечный сарказм в каждом сообщении достал.

[Shata]

Опять уничижение оппонента путем доведения его фраз до абсурда.

Опонентам удобно существовать в координатах "поганый совок - миллиард расстреляных - кровавая гебня". Спорить с виртуальным собеседником вообще удобно За пределы коловращения нескольких петросянистых мемов оппоненты не выходят вообще.

P.S. А вахтера тебе зря дали. Впрочем, пишу я тут тоже зря

[paltus]

Опять уничижение оппонента путем доведения его фраз до абсурда.

Ты, Хан, лучше на своего сторонника панду (Sgt Cartmann) посмотри. Он даже не парится мои фразы до абсурда доводить. Он просто приписывает мне абсурдные фразы, которых я не говорил и потом в саркастической манере их высмеивает! Умник, такой умник

[Khan]

P.S. А вахтера тебе зря дали. Впрочем, пишу я тут тоже зря

ну да, я мешаю вам валять дурака...