474 ответов в теме

[Starslayer]

они наверно друг по другу радостностреляли и классифицировали искулючительно сами себя

[Himmi]

в последних модификациях лобовая броня была больше чем у Тигра.

док-ва можно?

[Der Alte]

1. Пантера - это _СРЕДНИЙ_ танк

Пантера это ПТ-САУ

[Starslayer]

док-ва можно?

одна из поздних модификаций имела лобовую броню 120мм, емнип у тигра 100мм, правда хз насчет остального бронирования.

ТЫЦ

Сообщение отредактировал Starslayer: 15 October 2010 - 12:02

[SergRussian]

док-ва можно?

читай литературу ептить, тапки и прочая хня хоть и не вышла на поля сражения, но разрабатывалась. База среднего танка по определению не могла таскать 45 т.



Согласитесь, корпус против двух корпусов - это уже немного другая картина.

Сообщение отредактировал SergRussian: 15 October 2010 - 12:08

[xOmGx]

одна из поздних модификаций имела лобовую броню 120мм

нифига лоб как был 80 так и остался 80

Лоб башни там был да гдето 100мм, но баш у всех бронированее (Т-34-85 90 примерно)

[Amet-han]

С осени 1944 года планировалось перейти на выпуск новой модификации «Пантеры» — Ausf F. Танк должен был получить корпус с усиленной броней (лоб — 120 мм, борт и корма — 60 мм, крыша — 30 мм), более мощный двигатель (не менее 750 л.с.) и новую башню.
...
В конце 1944 г. Управлением Вооружений был выдан заказ на изготовление двух «Пантер II». Изготовить успели лишь один корпус, на который для проведения испытаний установили башню от Ausf G. Но испытания его проведены не были. При отступлении немцы бросили этот танк, корпус которого сегодня хранится в музее кавалерии и танковых войск Паттона — в Форт-Нокс. Все легенды о участии в боях «Пантера-F» и «Пантеры II» — не более, чем легенды.

[Himmi]

одна из поздних модификаций имела лобовую броню 120мм, емнип у тигра 100мм, правда хз насчет остального бронирования.

ТЫЦ

Это вообще то не самой Пантере, а о ее альтернативной башне Шмальтурм, которую мы имеем в игре.

читай литературу ептить, тапки и прочая хня хоть и не вышла на поля сражения, но разрабатывалась. База среднего танка по определению не могла таскать 45 т.

Ясно, как всегда аргументов и док-в нет.

[Starslayer]

Как удалось понять с помощью анализа номеров шасси, фирма Daimler-Benz так и не выпустила ни одного танка Panther Ausf. F. Существует лишь призрачная возможность того, что в период с 20 по 23 апреля 1945 года было выпущено несколько Panther Ausf. F, которые в составе II./Panzer-Regiment 2 (2-ой батальон 2-го танкового полка) могли участвовать в боях в районе Берлина.

хмм, однако, можно считать что добронированых пантер не было.

ЗЫ OMG, ну так пантера средняя или тяжелая?

[oppop]

усатл читать, как люди пытаются что-то доказать кому-то в интернете
Все равно ведь никто из вас не поменяет свою точку зрения. Так зачем все это?

[SergRussian]

хмм, однако, можно считать что добронированых пантер не было.

ЗЫ OMG, ну так пантера средняя или тяжелая?

вопрос на вопрос: ты тупой? или просто обосрешься , но будешь до конца говорить, что Пантера средний танк, несмотря на то, что даже немцы придавали его к тяжелым танковым корпусам, там же где были Тигры.

Сообщение отредактировал SergRussian: 15 October 2010 - 12:14

[xOmGx]

хмм, однако, можно считать что добронированых пантер не было.

ЗЫ OMG, ну так пантера средняя или тяжелая?

Есстественно средняя, Пантера Ф тоже средняя так же как и Т-44 с его 120мм лбом и 100мм пушкой,

Однако жалко что Пантера 2 так и поучавствовала в боях судитьо ее эффективности поэтому нельзя

вопрос на вопрос: ты тупой? или просто обосрешься , но будешь до конца говорить, что Тантера средний танк, несмотря на то, что даже немцы придавали его к тяжелым танковым корпусам, там же где были Тигры.

Представителя РОЛ попрошу без оскорблений

Если я не ошибаюсьто в тяжолых корпусах были даже Пз3-4

на поздних этапах войны наличие Пантер в Тяжолых танковых батальёнах можно обьяснить нехваткой Тигров

Сообщение отредактировал xOmGx: 15 October 2010 - 12:23

[SergRussian]

Это вообще то не самой Пантере, а о ее альтернативной башне Шмальтурм, которую мы имеем в игре.


Ясно, как всегда аргументов и док-в нет.

средний танк Т-4 имел в последних модификациях 25 т, какие тебе еще док-ва, и лобовое бронирование 80 мм, яки у пантеры, только не под углом.

Сообщение отредактировал SergRussian: 15 October 2010 - 12:16

[Amet-han]

усатл читать, как люди пытаются что-то доказать кому-то в интернете
Все равно ведь никто из вас не поменяет свою точку зрения. Так зачем все это?

[Starslayer]

вопрос на вопрос: ты тупой? или просто обосрешься , но будешь до конца говорить, что Пантера средний танк, несмотря на то, что даже немцы придавали его к тяжелым танковым корпусам, там же где были Тигры.

Есстественно средняя, Пантера Ф тоже средняя так же как и Т-44 с его 120мм лбом и 100мм пушкой,

Однако жалко что Пантера 2 так и поучавствовала в боях судитьо ее эффективности поэтому нельзя

oppop, не мешай троллить!

[Himmi]

средний танк Т-4 имел в последних модификациях 25 т, какие тебе еще док-ва, и лобовое бронирование 80 мм, яки у пантеры, только не под углом.

Отлично, осталось только доказать, что Т-4 = Т-5 и я с тобой соглашусь.

ЗЫ OMG, ну так пантера средняя или тяжелая?

Немцы считали по вооружению - Пантера средний) Все остальные по массе танка, поэтому у остальных это ТТ.

[skotenok]

пантера средний танк и так он значится во всех источниках, то что его приписывали к тяжелым частям не поднимает его на клас выше. и да я считаю что пантераи тигр были лучшими танками ВОВ, но не стоит забывать что самыми масовыми танками немцев в ВОВ были не пантера и тигр, а пз 4 которые уступали Т-34.
потом Т-34 признан лучшим танком войны по соотношению цена\эффективность, а именно к примеру 1 пантера стоила столько же сколько 5 наших т-34. в свою очередь 5 Т-34 легко бы разделались с пантерой хотя у Т-34 при выходе 1 на 1 не было бы ни шанса против пантеры!

Как сдесь упоминалось выше даже в начале войны у советов были танки лучш чем у немцев (КВ броню которых немецкие танки просто не могли пробить как пример), но из- за не хватки снарядов и горючего это преимущество было практичски неосязаемо. И тому есть много документальных доказательств как наши КВ подрывались либо просто бросались после того как тратили весь вой боезапас и горючее, а не после того как они были подбиты. Стоит также напомнить что даже у немцев не было на начало войны достаточно эффективных средств для борьбы с этими танками (знаминитая 88мм пушка на тот момент существовала только ввиде флака для борьбы с авиацией).

если брать игры то больше всего в этом мне нравится серия Close Combat особенно 3 часть посвященная войне против СССР. так вот там 1 компании один из самых эффективных способов выгрыша было отступление до последней карты и затем покупки КВ-1 с последующим разгромом наступающих немецких войск ввиду того что им банально нечем было пробить броню этого танка.

[Starslayer]

Тяжелый танк, классификация СССР

К тяжелым танкам относились танки, имевшие боевую массу выше 30 т (позже — 40 т) и вооруженные орудием большого калибра и пулеметами. Существовали также тяжелые танки с несколькими орудиями различных калибров. Тяжелые танки назначались для усиления общевойсковых соединений при прорыве сильно укрепленной обороны противника и атаки его укрепрайонов. К тяжелым танкам относились все модификации танка КВ, ИС-2, PzKpfw V «Пантера» (по германской классификации числилась средним танком — у германцев танки классифицировались по калибру орудий), PzKpfw VI «Тигр», PzKpfw VI Ausf. B «Королевский тигр» и остальные.

[RazoR]

Историю пишут победители. Пантера - тяжёлый танк, а Т-34-85 - верх технологичности на 43й год.
Такие дела.

Сообщение отредактировал RazoR: 15 October 2010 - 14:26

[AlR]

Как сдесь упоминалось выше даже в начале войны у советов были танки лучш чем у немцев (КВ броню которых немецкие танки просто не могли пробить как пример), но из- за не хватки снарядов и горючего это преимущество было практичски неосязаемо. И тому есть много документальных доказательств как наши КВ подрывались либо просто бросались после того как тратили весь вой боезапас и горючее, а не после того как они были подбиты. Стоит также напомнить что даже у немцев не было на начало войны достаточно эффективных средств для борьбы с этими танками (знаминитая 88мм пушка на тот момент существовала только ввиде флака для борьбы с авиацией).

КВ тож танк прорыва обороны. Как ПТ средство он срабатывал, ЕМНИП, из засады. Очевидно маневренность, скорость самого танка, поворота башни и перезарядки, оптика, обзорность и прочее были недостаточны для боя танк Vs танк. Потому, наверное, и делать перестали. Уж больно специализированный агрегат.
Что же до средств борьбы - у вермахта была весьма достойная насыщенность войск пехотными орудиями. Особенно интересно знамЕнитое 150мм орудие, которое доставляло. А чтобы вывести из строя танк не обязательно его пробивать - стреляли по орудию или по гусеницам.

P.S. кстати, вот только задумался - а почему мы называем "немцев" "немцами"? Италия - итальянцы. Испания - испанцы. Германия - немцы? В Первую Мировую они были честными германцами, а потом обратились в неведомых немцев. Вопрос к знатокам..