Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Нерф Носферату и Ханид Мк2


  • Закрытая тема Тема закрыта
656 ответов в теме

#381
Kecheor

Kecheor

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 438 сообщений
32
  • EVE Ingame:Kecheor
  • Corp:L8
  • Ally:Rebellion
Хватит ныть включайте мозг и EFT

Почему не ноют галленты качая дронов для иштара и бластеры для деймоса. Не ноют когда аразу вообще не фитит пушек.
Почему не ноют калдари уча ракеты на цербера и рельсы на игла?
Минматары учащие ракеты, прожектилы, шилд танк, армор танк?

Советую амаррам вспомить на чам летал федор, посмотреть на чем летает http://killboard.red.....Ranura Eynara

Хватит плакать, лучше с криком "За Императора!!!!!" полетели валить нигеров.
Лично я рад что ССР внесло изменения в уже привычный мир, появилась возможность придумать новые фиты и некоторое время поудивлять врагов оригинальными фитами.
  • 0

#382
feddkin

feddkin

    Member of Zombie alliance

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5051 сообщений
988
  • EVE Ingame:feddkin
  • Corp:AND.
  • Ally:RED
  • Client:Eng

Ну взгляд этих многих отличается от взгляда на игру девелоперов :) Девы не хотят соло в  еве :)

 

И правельно делают! :)
  • 0

 


#383
syncro

syncro

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 632 сообщений
40
  • EVE Ingame:syncrom
  • Corp:xDSqx
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
только что с тест сервака, впечатления положительные
как вам маледикшен с резистами по 70% (81% ем)?
и под 26км т2 джавелин ракетами
венга так же получается со сказачными резистами...
на сакру прекрастно лезит 5 т2 ХАМов, 2 мед т2 репки, кап бустер и мвд
  • 0
"Он один мог сражаться с целой армией, ибо был он НУУ ВААЩЩЕЕ!!" (ц) Kung Fu Panda
спойлерxDSqx
Изображение

#384
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28789 сообщений
4407

Summary - 1 хэви носфы вполне достаточно, чтобы стряхнуть с себя надоедливого таклера, но не достаточно чтобы убить капу врагу за время боя. От ССР требовалось малое - банально ввести хардпоинты для носферат в количестве 1 штука на корабль (лишь для курса и пилы оставив 5/4). Это бы на корню решило вопрос о вампирских дроноводах, не убило бы амарские реконы и оставило батлам защиту против таклеров. Но люди в ССР как обычно заюзали жопу вместо головы и сделали то, что слелали.

При этом оставить нейтралайзеры ненужным хламом, не фитящимся даже на шипы с бонусом на них? Изначально афаик нейтралайзеры задумывались под ту роль, которую ты говоришь. Носки - должны были как саппорт какой=то работать, а не как полноценное оружие. Стекинг пенальти не прокатит в данном случае, носки так и останутся на всех шипах вместо нейтралайзеров. Вот уж действительно "идеальное оружие".
А ныне - они в какой-то мере анти-нейтралайзеры.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#385
The Historian

The Historian

    In Cthulhu we trust

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9637 сообщений
3066
  • EVE Ingame:Kuto
  • Corp:RAT.
  • Ally:AAA
  • Client:Eng

тогда давайте еще введем хардпоинты для энерги трансфера, шилд/армор ремот репок, для дроне линков давайте введем хардпойнты и т.д.

все что нужно было сделать ссп - это ввести стекинг
1 носка на одной цели работает на 100%
2 носки на одной цели работают на 86%
и т.д.

 

ишь ты :)
и как, сильно бы это повлияло на тот же эос с тремя носфами или на мурмидон, на котороый раньше ставили 4 мед носфы и 2 смол нейтрика, а теперь в лучшем случае оставили бы 3.
Стекинг привел бы к тому, что вампиры убивали капу медленнее, но убивали всё равно. Хардпоинты этот трабл решают на корню.
Я очень благодарен за примеры по трансферам, репкам и т.д. Спасибо, что не вспомнил пассив таргетеры, это бы вообще убило мою аргументацию на корню. :)

Добавлено:

При этом оставить нейтралайзеры ненужным хламом, не фитящимся даже на шипы с бонусом на них? Изначально афаик нейтралайзеры задумывались под ту роль, которую ты говоришь. Носки - должны были как саппорт какой=то работать, а не как полноценное оружие. Стекинг пенальти не прокатит в данном случае, носки так и останутся на всех шипах вместо нейтралайзеров. Вот уж действительно "идеальное оружие".
А ныне - они в какой-то мере анти-нейтралайзеры.

 

так, и что в итоге ты хотел сказать? Смысл ответа на мой пост от меня ускользнул =\
  • 0
Sincerely yours, Rakish Amiable Teenagers.
Изображение

#386
Dfire

Dfire

    In RuSH we trust

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1572 сообщений
122
  • EVE Ingame:Dfire
  • Corp:RuF
  • Ally:U-RA
Проблема была не только в носфошипах, но и в том что носфы использовали вместо нейтролизаторов. Мне нравяться такие изменения. Теперь у носфы появиться свое собственное предназначение. У нейтрализатора свое.

П.С. У меня тоже 2 носфы в фите - норма. (Была...)
  • 0

"R.u.S.H. - Fanatics приглашает молодых ПВП пилотов"
"R.u.S.H. - Industry приглашает майнеров и производственников"
"Кстати. Для нубов форум можно сделать ридонли до тех пор пока не наберёт 50 сообщений."©EVE-RU.COM


#387
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28789 сообщений
4407
Я к тому, что нефиг использовать 1 девайс и для того "чтобы убить капу таклеру" (капу таклеру никто не мешает нейтриком убить), и для файта бш вс бш. Вам шашечки или ехать?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#388
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD
Непонимаю радости некоторых интероводов и прочей мелочи, хеви нейтрик уконтропупит капу интера не хуже носфы, лучше бы сделали зависимость от сигнатуры + стекинг пенальти чем такой бред.
  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#389
Dfire

Dfire

    In RuSH we trust

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1572 сообщений
122
  • EVE Ingame:Dfire
  • Corp:RuF
  • Ally:U-RA

Непонимаю радости некоторых интероводов и прочей мелочи, хеви нейтрик уконтропупит капу интера не хуже носфы, лучше бы сделали зависимость от сигнатуры + стекинг пенальти чем такой бред.

 


а что конкретно вас не устраивает в новой системе??? я могу понять тех кто на реконе полетать хотел. Пускай нейтрик убъет капу, он для того и был спроектирован. (Как я всегда считал,) Носфа не для осушения противника , а для поддержания работы своих модулей. И в новом виде она на то и сгодиться.
  • 0

"R.u.S.H. - Fanatics приглашает молодых ПВП пилотов"
"R.u.S.H. - Industry приглашает майнеров и производственников"
"Кстати. Для нубов форум можно сделать ридонли до тех пор пока не наберёт 50 сообщений."©EVE-RU.COM


#390
syncro

syncro

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 632 сообщений
40
  • EVE Ingame:syncrom
  • Corp:xDSqx
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Непонимаю радости некоторых интероводов и прочей мелочи, хеви нейтрик уконтропупит капу интера не хуже носфы, лучше бы сделали зависимость от сигнатуры + стекинг пенальти чем такой бред.

 

цикл у этих нейтралазеров больно длинный, интер (а в особенности маледикшен с бонусом на речардж) успевают отрегенить капу.
  • 0
"Он один мог сражаться с целой армией, ибо был он НУУ ВААЩЩЕЕ!!" (ц) Kung Fu Panda
спойлерxDSqx
Изображение

#391
Untitled

Untitled

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 22 сообщений
0

Непонимаю радости некоторых интероводов и прочей мелочи, хеви нейтрик уконтропупит капу интера не хуже носфы, лучше бы сделали зависимость от сигнатуры + стекинг пенальти чем такой бред.

 

У хеви нейтралайзера требования по пг выше + свои 500 капы он так и так закушает, так что не каждый пилот БШ его себе поставит. А у меда с рейнджем проблемы.

зы. не интеровод, просто предположил.
  • 0

#392
ULTRANIUM

ULTRANIUM

    Капитан Вундервафли

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2576 сообщений
82
  • EVE Ingame:Volucer S
  • Corp:-NFC-
  • Ally:-CHVS-
  • Client:Eng
Галленте теперь не оверпауэрэд :)

Интересно, а как это все на Мегатроне скажется... теперь ему будет намного комфортнее в клозе.
  • 0
Изображение

#393
AnryB

AnryB

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 77 сообщений
3
  • EVE Ingame:AnryB
  • Client:Eng
Да, хардпойнты для носф - считаю наиболее разумным решением. В том числе и более простым в исполнении (для ССР).
На самом деле таким образом можно убить убер-вампирские конфиги дроновых бш/бк/кш и оставить в целости преимущества Курса. Это, конечно же, если ССР не нравятся вампирствующие дроноводы. Если им не нравится Курс - тогда хз. О чем они сразу думали, когда носфы изобретали и давали курсу такие бонусы?
На самом деле, когда вот такими вот нерфами "убиваются" специализированные корабли, заточенные под нерфляемую примочку - это как-то... неуважение к своей же работе.

А вообще, на тесте еще не окончательное решение скорее всего, так что будем посмотреть.
  • 0

Пользуясь случаем, пользуюсь случаем.
Вот такие пироги... с котятами! :)


#394
warpod

warpod

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1957 сообщений
253
  • EVE Ingame:warpod
  • Corp:DEZA

ишь ты  :)
и как, сильно бы это повлияло на тот же эос с тремя носфами или на мурмидон, на котороый раньше ставили 4 мед носфы и 2 смол нейтрика, а теперь в лучшем случае оставили бы 3.
Стекинг привел бы к тому, что вампиры убивали капу медленнее, но убивали всё равно. Хардпоинты этот трабл решают на корню.
Я очень благодарен за примеры по трансферам, репкам и т.д. Спасибо, что не вспомнил пассив таргетеры, это бы вообще убило мою аргументацию на корню.  :)

 


Причем тут пассив таргетеры - они вообще в мед слоты и никак не влияют на состояние другого шипа.

Я к тому сказал, что носфа - это energy transfer. Почему нужен отдельный хардпойнт для трансфера A<- B и не нужен для трансфера A-> B? Как-то нелогично.

Что касаеттся мирмидона и эоса - 3 мед носфы со стекингом это не тоже самое что 6 без стекинга, как летают щас домики и мирмы. Это действительно был бы правильный нерф, который не сильно затронул бы курс и не усложнил бы UI системы добавлением лишнего элемента (в данном случае 3-го типа хардпоинта)

Кроме того, введение хардпойнтов подняло бы столько вони относительно других шипов, которые никому не мешают. Мне, например, нравится летать на ишкуре с 4 носками, вряд ли от этого кто-то сильно страдает. А тут - раз и только 1 хардпойнт (или вообще нет). Очень весело.
  • 0

#395
ZveroMaxx

ZveroMaxx

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 168 сообщений
14
  • EVE Ingame:ZveroMaxx
  • Corp:-GH-
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Непонимаю радости некоторых интероводов и прочей мелочи, хеви нейтрик уконтропупит капу интера не хуже носфы, лучше бы сделали зависимость от сигнатуры + стекинг пенальти чем такой бред.

 


У кроу с ШЕ на МВД сигнатура больше чем у батла без МВД, не говоря уже о крузаках и ХАКАХ - как ты интерсно видишь реализацию зависимости от сигнатуры?
  • 0

#396
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD

У кроу с ШЕ на МВД сигнатура больше чем у батла без МВД, не говоря уже о крузаках и ХАКАХ - как ты интерсно видишь реализацию зависимости от сигнатуры?

 

Было предложение сделать зависимость трансфера капы от размера базовой сигнатуры, т.е. мвд и ше на это значение роли неиграют. Еще была интересная идея добавить носам и нейтралайзерам параметр трекинг, т.е. на интер хрен ее еще наведешь.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 01 August 2007 - 11:27

  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#397
Sebastian

Sebastian

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2306 сообщений
359
  • EVE Ingame:Zero0 Hunt3r
  • EVE Alt:El Begemot
  • Corp:exRAT
  • Ally:exAAA
  • Client:Eng

цикл у этих нейтралазеров больно длинный, интер (а в особенности маледикшен с бонусом на речардж) успевают отрегенить капу.

 

а батл успевает отварпать
  • 0

Главная проблема 80ти бобров, то что враг может не прийти (с) Old Hroft


#398
ZveroMaxx

ZveroMaxx

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 168 сообщений
14
  • EVE Ingame:ZveroMaxx
  • Corp:-GH-
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Было предложение сделать зависимость  трансфера капы от размера базовой сигнатуры, т.е. мвд и ше на это значение роли неиграют. Еще была интересная идея добавить носам и нейтралайзерам параметр трекинг, т.е.  на интер хрен ее еще наведешь.

 


Нытья было больше в разы - те же вагабонды, тайфуны, нано-курсы вообще не смогли бы ничего пить носфами. Собственная скорость и трекинг бы мешали :) Беспомощный корабль под сеткой и без капы - это как раз, то против чего борятся Девы и правильно делают.

Базовая сигнатура вообще лол - с какого йуха нужно делать исключения? И так влияние этотого параметра понерфлено сильно.

За три года в ЕВЕ всё повторяется. Нововедение, кто хочет думать головой - придумывает новые способы ведения боя, кто не хочет - просто воет.

Сообщение отредактировал ZveroMaxx: 01 August 2007 - 11:37

  • 0

#399
VolCh

VolCh

    Clone Grade Mu

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7507 сообщений
111
  • EVE Ingame:HunterVolCh SPb
  • Corp:C0NTR
  • Client:Рус

У хеви нейтралайзера требования по пг выше + свои 500 капы он так и так закушает, так что не каждый пилот БШ его себе поставит. А у меда с рейнджем проблемы.

зы. не интеровод, просто предположил.

 

По-моему это и есть гуд, хочешь спасаться от интеров - ставь нейтрик, хочешь спасаться от батла - ставь плиту, а так и то и другое можно поставить - имба :)

Добавлено:

а что конкретно вас не устраивает в новой системе??? я могу понять тех кто на реконе полетать хотел. Пускай нейтрик убъет капу, он для того и был спроектирован. (Как я всегда считал,) Носфа не для осушения противника , а для поддержания работы своих модулей. И в новом виде она на то и сгодиться.

 

Да, носфа не для осушения, но вот в новом виде она, имхо, с поддержанием работы своих модулей плохо справляться будет, когда шипы одного класса, но носфы юзает только один из них именно для поддержания. Может надо было ввести ограничение на передаваемую энергию в зависимости только от состояния своего капаситора, типа максимальный трансфер на максимальном регене капы или линейная зависимость, если у тебя капы 100% - носфа не работает, если 0% - пьет с врага, все что может, на 50% половинку от максимума, ну или не линейную, но прямую, точнее обратную :)

Сообщение отредактировал VolCh: 01 August 2007 - 11:49

  • 0

Собираем команду единомышленников
Изображение
Приглашаем новичков и опытных пилотов, ПвП и агентран 4-5 лвл


#400
Untitled

Untitled

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 22 сообщений
0
Кстати, а как сейчас transfer amount считается? В топике на оффоруме промелькнуло, что у шипа с 50% капы на шип с 75% носфы работают на полную мощность. Сам проверить не могу, т.к. нет акка на тесте.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users