Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Любопытство к Марсу.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
597 ответов в теме

#381
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

Прилетит в следующий раз при посадке? Так тебе как и марсоходу не сказали, что он там не останется и его никто не заберет? Тут соревнуются не в безупречности конструкции, а в выполнении поставленной задачи. По поводу совершенной конструкции - это к РосКосмосу или к РосНано.
:facepalm:


Т.е. по принципу американцев, машина едит? едит, а вот сколько топляка тратит это вопрос десятый? Ты ведь понимаешь, что мега спецом быть не надо, чтобы понять, что выставлять провода в агрессивную среду это мягко говоря тупо. А мы видим на фотках полный расцвет костылей и безалаберности. Или даже дальше по прошлым марсоходам, когда они не стерли старые исходники и мусор с флешки марсохода перед запуском. Что он прилетел и нет свободной памяти. Автоподчистку логов марсохода можно сделать, чтобы не заполнить всю память. Да каждый сисадмин встречается с этой проблемой раз в год. А вот за несколько миллиардов это предусмотреть не судьба.

Ммм, окей, не угадал. Тогда наверное меряешь сколько кабеля нужно от забора до обеда и искусно его нарезаешь? Тут пару страниц кстати была ссылка на пост о моей поездке в НАСА и общении с менеджером проекта марсохода. О роли великих русских инженеров-кабельщиков в освоении Марса он ничего не рассказывал. Может ты просветишь?


Если ты съездил в музей НАСА, для имбецилов,(туристов) которые хотят пофотаться и приобщиться к марсоходам, то это не говорит о том, что там все делается чрезвычайно хорошо. И что каждый посетивший музей, становится гуру марсоходостроения. Ты просто(как турист) подкрепил свою веру в то, что они молодцы, еще запускают. Респект им конечно в этом. Точнее тем, кто дает бабки на это все.

Но ведь даже из пустой бутылки водки можно выжать, 20 капель. И видимо все рассчитано так, чтобы их не выжимали, ибо есть еще куча проектов по освоению денег. Косяк мериканской методики не замечаешь?

Эффект лампочки в марсоходостроении?

Сообщение отредактировал 7fox7: 31 August 2012 - 23:52

  • 0

#382
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Кстати какая там температура кипения воды?
И в лед она все равно при 0 превращается?

Там среднее атмосферное давление 6 мбар. При таком давлении лед при нуле градусов по цельсию сразу же превращается в пар.
  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#383
Orioniys

Orioniys

    An Elite

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5758 сообщений
403
  • Corp:Фален Сосаити
  • Client:Eng

А разве не известно точно - что в шапках водяной лед? Вода вроде очень распространена во вселенной. Вопрос в жидком виде.
Кстати какая там температура кипения воды?
И в лед она все равно при 0 превращается?

Это все привязано в атмосферному давлению, в жидком состоянии воды, по крайне мере на поверхности, там нет. При повышении температуры она сразу превращается в пар.

Опередили.
  • 0

*Notify The Biomass is too far away, you need to be within 2500 meters of it but are actually 2501 meters away.


#384
Koben

Koben

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3677 сообщений
965
  • EVE Ingame:Olm Bjokke
  • Corp:Raging Ducks
  • Ally:Goonswarm
  • Client:Eng

Т.е. по принципу американцев, машина едит? едит, а вот сколько топляка тратит это вопрос десятый? Ты ведь понимаешь, что мега спецом быть не надо, чтобы понять, что выставлять провода в агрессивную среду это мягко говоря тупо. А мы видим на фотках полный расцвет костылей и безалаберности. Или даже дальше по прошлым марсоходам, когда они не стерли старые исходники и мусор с флешки марсохода перед запуском. Что он прилетел и нет свободной памяти. Автоподчистку логов марсохода можно сделать, чтобы не заполнить всю память. Да каждый сисадмин встречается с этой проблемой раз в год. А вот за несколько миллиардов это предусмотреть не судьба.


Ткни меня носом в статью или исследование, где сказано, что среда на Марсе является агрессивной по отношению к проводам? И покажи костыли и безалаберность на фотках.

Если ты съездил в музей НАСА, для имбецилов,(туристов) которые хотят пофотаться и приобщиться к марсоходам, то это не говорит о том, что там все делается чрезвычайно хорошо. И что каждый посетивший музей, становится гуру марсоходостроения. Ты просто(как турист) подкрепил свою веру в то, что они молодцы, еще запускают. Респект им конечно в этом. Точнее тем, кто дает бабки на это все.


Ты имбецил если думаешь, что туристов подпускают к многомиллиардному оборудованию в виде марсохода. Музей там действительно есть, не видел правда.


Объясню, что меня раздражает в постах людей типа тебя или кабельщика. Я работаю в технологической отрасли. Лично разрабатываю и руковожу разработкой высокотехнологичных проектов и продуктов. И постоянно вижу огромное количество дилетантов, для которых все ошибки остальных "очевидны", конечно только пост-фактум, которые всегда видят слабости, но не могут предложить пути их решения и при этом они сами ничего сложного (первопроходческого) в жизни не делали. И после работы в технологичной отрасли у меня хватает опыта и знаний после общения с людьми делавшими марсоход, будучи безусловно "туристом" в этой области, понимать насколько это был сложный проект и сколько вещей они сделали правильно и продуманно. Кстати, мы и ездили общаться с ними, потому что уровень технологичности и рисков близок. В этом смысле в этом треде все ещё большие "туристы" чем я, потому что у подавляющего большинства нет ни знаний о марсоходах, ни опыта участия в больших технологически-насыщенных проектах. Так что большинство разговоров тут, впрочем как и на любом публичном форуме - болтовня дилетантов, напоминающая разговор бабушек на скамейке.
  • 3
"Blue balls - флот плюсов стоящий шариком" - MOH
"преданным в этой игре может быть только Русское комюнити" - Mad

#385
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14216 сообщений
2344
Koben, мне, как и, думаю, большинству здравомыслящих (т.е. молчаливых) дилетантов, было бы весьма интересно услышать почитать предположения/разъяснения на тему материала кабелей, из расположения/крепления и влияния на всё это окружающей среды Марса.

Вместо взаимного кидания какахами.
  • 0

#386
Koben

Koben

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3677 сообщений
965
  • EVE Ingame:Olm Bjokke
  • Corp:Raging Ducks
  • Ally:Goonswarm
  • Client:Eng
Пожалуйста. Про кабели - http://www.nexans.co...th_control.html

Используются особые материалы со специально-разработанным покрытием, протестированные в широком диапазоне температур и способные выдержать повышенный уровень UV.

Второй аспект - если местные эксперты удосужились бы взглянуть на конструкцию, то поняли бы что на "палубе" ровера размещены основные научные приборы. Сами приборы расположены в теле, рука ровера будет подавать образцы к заборным отверстиям, которые легко видеть на картинке которая была приведена выше. Не исключаю, что поскольку многие из приборов потребуют нагрева обзразцов до высоких температур для проведения того же анализа состава, то прокладывать кабели внутри, рядом с печками, оказалось опаснее, поскольку условия "внутри" могут быть более агрессивными чем снаружи.

В общем кому интересно больше - советую гуглить и читать и не фантазировать. Например можно увидеть, что многие из коннекторов и приводов тоже оставлены на "открытом воздухе". Очевидно, что если вам после двух минут кажется, что это опасно, то тысяче образованных лучше вас высокообразованных людей, думающих над этим денно и нощно несколько лет это тоже казалось рискованным.

Для "замазки" всех открытых частей использовались фенольные покрытия, чтобы предотвратить попадание пыли. Для смазки всех двигающихся частей использовался специальный лубрикант (MoS2), работающий при низких температурах. Для предотвращения потерь данных от электромагнитного воздействия использовались материалы успешно применяющиеся в авиаиндустрии. И таких примеров тысячи...

Резюмируя - не гонитесь за сенсацией и не думайте что вы умнее других.
  • 6
"Blue balls - флот плюсов стоящий шариком" - MOH
"преданным в этой игре может быть только Русское комюнити" - Mad

#387
Tihiy Don

Tihiy Don

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7255 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Tihiy Don
  • Corp:GCC
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng

Объясню, что меня раздражает в постах людей типа тебя или кабельщика. Я работаю в технологической отрасли. Лично разрабатываю и руковожу разработкой высокотехнологичных проектов и продуктов. И постоянно вижу огромное количество дилетантов, для которых все ошибки остальных "очевидны", конечно только пост-фактум, которые всегда видят слабости, но не могут предложить пути их решения и при этом они сами ничего сложного (первопроходческого) в жизни не делали. И после работы в технологичной отрасли у меня хватает опыта и знаний после общения с людьми делавшими марсоход, будучи безусловно "туристом" в этой области, понимать насколько это был сложный проект и сколько вещей они сделали правильно и продуманно. Кстати, мы и ездили общаться с ними, потому что уровень технологичности и рисков близок. В этом смысле в этом треде все ещё большие "туристы" чем я, потому что у подавляющего большинства нет ни знаний о марсоходах, ни опыта участия в больших технологически-насыщенных проектах. Так что большинство разговоров тут, впрочем как и на любом публичном форуме - болтовня дилетантов, напоминающая разговор бабушек на скамейке.

лол вы под иос кодите там? =D

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 01 September 2012 - 1:17

  • 0
Thou shall not read the bible on meth!

#388
Tester128

Tester128

    scourge heavy missile

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2898 сообщений
1080
  • EVE Ingame:tester128
  • Corp:-FRS-
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

Объясню, что меня раздражает в постах людей типа тебя или кабельщика. Я работаю в технологической отрасли. Лично разрабатываю и руковожу разработкой высокотехнологичных проектов и продуктов. И постоянно вижу огромное количество дилетантов, для которых все ошибки остальных "очевидны", конечно только пост-фактум, которые всегда видят слабости, но не могут предложить пути их решения и при этом они сами ничего сложного (первопроходческого) в жизни не делали. И после работы в технологичной отрасли у меня хватает опыта и знаний после общения с людьми делавшими марсоход, будучи безусловно "туристом" в этой области, понимать насколько это был сложный проект и сколько вещей они сделали правильно и продуманно. Кстати, мы и ездили общаться с ними, потому что уровень технологичности и рисков близок. В этом смысле в этом треде все ещё большие "туристы" чем я, потому что у подавляющего большинства нет ни знаний о марсоходах, ни опыта участия в больших технологически-насыщенных проектах. Так что большинство разговоров тут, впрочем как и на любом публичном форуме - болтовня дилетантов, напоминающая разговор бабушек на скамейке.


с одной стороны да, с другой стороны есть много мелких вещей проверку которых специалисты могут забыть, или поручить разработку какому-нибудь дипломному студенту, или просто принять какието внешние параметры по умолчанию потому что все так привыкли. Хороший свежий пример - сверхсветовые нейтрины и плохо прикрученный к компьютеру кабель который позволил их "открыть".
ну и хрtстоматийная история Mars Climate Orbiter и вычислений в разных системах единиц - "Specifically, the flight system software on the Mars Climate Orbiter was written to take thrust instructions using the metric unit newtons (N), while the software on the ground that generated those instructions used the Imperial measure pound-force (lbf)."

Сообщение отредактировал Tester128: 01 September 2012 - 1:24

  • 0

Изображение


Дс Дс дс...да что это вообще такое? ну летает какая-то шайка. шайка шайкой, профессиональные ногебаторы...не более...

Вааб бааб дааб тааб. Трололо!


#389
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

с одной стороны да, с другой стороны есть много мелких вещей проверку которых специалисты могут забыть


И конечно же ты "их предупреждал" Изображение. еще один 7лис7 нарисовался.
  • 0

#390
sansey

sansey

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1907 сообщений
-1
  • EVE Ingame:sansey
  • DUST Ingame:Sansey Minmatar
  • Corp:Inferno Inc
  • Ally:E-R-A
  • Channel:inferno_inc
  • Client:Eng

Фактов нету по воде, есть куча предположений и замеров на расстоянии, не просто в упор с головой в воду макнув, а именно с бинокля там типа вода, спектральным анализом.

А про кислород, там CO2 просто вагон. Так сказать ситуация крайне благоприятная для растительности. Но вот с другими условиями не хорощо. И в принципе в этих нехороших условиях, ранее попавшая какая нить чудо водоросль теоретически может существовать.

если верить тойже вики то на экваторе до +20 бывает, отпарвить туда несколько тон всяких сорняков и мха так сказать засеять территорию, дорогая трава однако получитсо.... хотя перспективы то есть!?
  • 0

EVE online наш корп.сайт: www.inferno-inc.com паблик канал: inferno_inc
а ты думал в сказку попал?) (с) "Вообще если честно хз, чего такого в командировке в африканскую страну. Это же не Донбасс. Просто Африка."

 


#391
Dei Palladium

Dei Palladium

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6702 сообщений
1385
  • EVE Ingame:Dei Palladium
  • Corp:WAR.H
  • Ally:-A-
Колонизация Марса @ википедия
  • -1

#392
Orioniys

Orioniys

    An Elite

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5758 сообщений
403
  • Corp:Фален Сосаити
  • Client:Eng
Кислород очень активный окислитель, какие то растения может приживутся, но доля кислорода в атмосфере будет не меняться очень долго.
  • 0

*Notify The Biomass is too far away, you need to be within 2500 meters of it but are actually 2501 meters away.


#393
Seiza

Seiza

    변호사

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng

Кислород очень активный окислитель, какие то растения может приживутся, но доля кислорода в атмосфере будет не меняться очень долго.

как растения приживутся при таком давлении? А без воды они засохнут. Приживутся разве что анаэробные бактерии.

Сообщение отредактировал Seiza: 02 September 2012 - 17:51

  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#394
Orioniys

Orioniys

    An Elite

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5758 сообщений
403
  • Corp:Фален Сосаити
  • Client:Eng
Не представляю как непосредственно низкое давление будет влиять на какие нибудь водоросли. Концентрация же углекислого газа на поверхности марса во много раз выше земной. Вода тут гораздо большая проблема.

Кстати более менее адекватные теории "о жизни на марсе", как раз утверждают о наличии тут анаэробных форм организмов, где нибудь так под поверхностью. В этом случае, занесение инвазивных микроорганизмов вырабатывающих кислород, окончиться почти полным исчезновением местных форм жизни.
  • 0

*Notify The Biomass is too far away, you need to be within 2500 meters of it but are actually 2501 meters away.


#395
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

И конечно же ты "их предупреждал" Изображение. еще один 7лис7 нарисовался.

Гхаха что-то ржу.
У ребят серьёзные проблемы. Они бы рады предупредить но упёртые инжонеры с высшим образованием не хотят слушать :lol: Неудачненько
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#396
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

...


я понимаю что там материалы "космические". Но от вибрации и постоянного воздействия пескоструек, что со временем произойдет с жилой этого великолепно защищенного провода? Можно было, добавить часть обшивки прикрывающей провода, чтобы они не лежали открыто и были стянуты стяжкой.


Изображение

Сообщение отредактировал 7fox7: 02 September 2012 - 20:10

  • 0

#397
DarkPiper

DarkPiper

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15945 сообщений
749
  • EVE Ingame:DarkPiper
  • EVE Alt:Boatsman Jin
  • Client:Eng

я понимаю что там материалы "космические". Но от вибрации и постоянного воздействия пескоструек, что со временем произойдет с жилой этого великолепно защищенного провода? Можно было, добавить часть обшивки прикрывающей провода, чтобы они не лежали открыто и были стянуты стяжкой.


Изображение



Какая "пескоструйка"? Плотность атмосферы марса -- 0.007 от земной. И пыльные бури на его поверхности -- это именно ПЫЛЬНЫЕ бури. То есть перемещается пыль, не песок. Тот же песок, что на снимке -- это результат соприкосоновения струи из двигателя воздушного крана с грунтом. А никак не работа ветров марсианских.

Да, и еще соображение -- погляди на конструкцию предыдущих роверов. У них -- сюрприз, сюрприз -- то же проводка по всему корпусу. Что не помешало отработать многократно большие сроки, чем первоначально рассчитывали их создатели, и пережить марсианские зимы.

Наверное на этом можно тему закрыть?

АП -- а вибрация: интересно, какая вибрация у ровера, который 400 метров едет десять дней?

Сообщение отредактировал DarkPiper: 02 September 2012 - 20:40

  • 0

#398
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

...
АП -- а вибрация: интересно, какая вибрация у ровера, который 400 метров едет десять дней?

90 метров в час же — держите ваши шляпы! :mp_gy:
  • 0

Здесь еда есть.

 


#399
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

Какая "пескоструйка"? Плотность атмосферы марса -- 0.007 от земной. И пыльные бури на его поверхности -- это именно ПЫЛЬНЫЕ бури. То есть перемещается пыль, не песок. Тот же песок, что на снимке -- это результат соприкосоновения струи из двигателя воздушного крана с грунтом. А никак не работа ветров марсианских.

Да, и еще соображение -- погляди на конструкцию предыдущих роверов. У них -- сюрприз, сюрприз -- то же проводка по всему корпусу. Что не помешало отработать многократно большие сроки, чем первоначально рассчитывали их создатели, и пережить марсианские зимы.


Т.е. пыльная буря в отличие от песочной не отшлифует?

Ок а давай посмотрим на всю земную биологию и этой биологией созданные машины.
Биология не ходит с выставленными нервными магистралями наружу, (ну типа из башки нервные окончания гирляндой во все стороны) так же и кровеносные сосуды не торчат из тела. Самолеты и автомобили, не имеют проводов не закрытых обшивкой. Конечно, это все чисто из истетических соображений? И этими принципами, выработанными эволюцией в биологии, в условиях Марса можно пренебречь.

Или еще прикол, расчетный период работы одного из прошлых марсоходов 3 месяца, и омг он многократно больше своего срока проработал, несколько лет. Если уж новый марсоход с реактором на 14 лет, то и расчитывать надо, что за 5-10 лет проводам придет пизнетс. Ах да, там ведь еще конский перепад температур, который ночью охладит провод настолько, что материал получит свойства ломкости и ветром поколебает, что он екнется еще быстрее.

АП -- а вибрация: интересно, какая вибрация у ровера, который 400 метров едет десять дней?


Вибрация от ветра и этих пыльных бурь. А сам ровер может и на месте стоять.

Сообщение отредактировал 7fox7: 03 September 2012 - 7:58

  • 0

#400
OSH1m@

OSH1m@

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10694 сообщений
67
  • EVE Ingame:Osh1mA
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Т.е. пыльная буря в отличие от песочной не отшлифует?

Ок а давай посмотрим на всю земную биологию и этой биологией созданные машины.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Конечно, это все чисто из истетических соображений? И этими принципами, выработанными эволюцией в биологии, в условиях Марса можно пренебречь.

Всяко из ИСТЕТИЧЕСКИХ :facepalm:
  • 0
"Вокруг черной дыры же дофига фотонов! Почему же она не светится как ЗВЕЗДА! Ха-Ха ваша наука ПАСУЕТ перед этим ФАКТОМ!"(с)6xlfgK.png




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users