Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Развитие «нулей»: принципы, которыми мы руководствуемся


  • Закрытая тема Тема закрыта
423 ответов в теме

#381
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

Откуда вообще берётся предположение, что ССР будет вводить какие-то прокачиваемые экипажи?

С обложки ЕОN "Your ship needs crew". :closedeyes:
  • 0

Здесь еда есть.

 


#382
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Писали же, что лоу и не должны быть профитнее вх в целом - а только для одиночек-казуалов (вроде меня :D ). Я один не поеду жить в вх, заморачиваясь с логистикой, не имея поблизости торговых систем и пвп-ареалов. В вх есть только профит в составе группы.

Повышая ревард, надо заманивать не карибов, а певепешников "на заработках".


Есть у меня такая мысль, что ЦЦП наивно предполагало, что вообще весь игровой ПВЕ контент будет проходится тимплейно. Начиная с миссий 4 точно. А потом оказалось, что КНРы соло выпиливают 4ки в промышленном масштабе.
Потом значит может 5ки будут делать во флоте? А фиг там - либо соло, либо в пару (тройку) окон.
Лоусечные сигнатуры радарки/магнитки/боевые ладарки - соло проходятся на ура и на самом деле особого профита в виде иск/час не приносят.
(Ну можно сделать что бы падало больше, ну так он обесценится просто и все, профита не будет, хотя магнитки уж давно пора побустить, хотя бы что б там Т2 сало периодически валилось)
ВХ - можно и соло в 3шке жить.
Вывод в ПВЕ соло можно делать практически все (большую половину).

Если будет уберконтент для солистов - он ничем не будет отличаться от всего другого, так все остальное тоже прекрасно делается соло.

Вот вчера летали по лоусекам. Я не заметил НИ ОДНОГО соло пилота. Кемпы с хикторами - есть. Блобы - бывают. Андокдрочеры с карами - полно. Трусливые блобиры - вагон.
Фрегаты в соло летают все меньше и меньше, БК и выше соло это труп на первом кемпе (которых не мало все же).

Народ в лоу есть. Этот народ блобится и кемпится. Соло в лоу если не вымерло, то вымирает.

Что бы как то превратить лоу в соло-пвп Мекку нужен специфический ПвП контент где будут представлены именно соло пилоты и никак иначе. Есть мысли какой такой должен быть этот контент?
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#383
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Не надо такого контента, так как он так или иначе сведется к аренам или "хонорейбл дуэль энфорсинг модуль". Таких предложений на оффе от недосолоногебаторов завались.

А насчет соло-пве - соло ты не посодержишь базу в вх, нужен как минимум альт-сканер, инкуржены соло тоже особо не поделаешь. Ццп могут на их манер и остальные энкаунтеры переделать.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#384
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Не надо такого контента, так как он так или иначе сведется к аренам или "хонорейбл дуэль энфорсинг модуль". Таких предложений на оффе от недосолоногебаторов завались.

А насчет соло-пве - соло ты не посодержишь базу в вх, нужен как минимум альт-сканер, инкуржены соло тоже особо не поделаешь. Ццп могут на их манер и остальные энкаунтеры переделать.


Не поверишь, в ВХ можно альта-сканера делать на одном и том же акке. Соло в 2 окна это тоже самое соло в 1 окно, но только в 2 окна. :)

Ну а что тогда хотите от лоусеков? Народ там есть сейчас. И его там на самом деле не мало.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#385
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Не поверишь, в ВХ можно альта-сканера делать на одном и том же акке. Соло в 2 окна это тоже самое соло в 1 окно, но только в 2 окна. :)

Хорошо, тогда уточню: казуальным контентом для зашибания бабла в одно окно, при сохранении возможности относительно быстрого доступа в торговым хабам и пвп, будь то лоу или близлежащие нули.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#386
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Не надо такого контента, так как он так или иначе сведется к аренам или "хонорейбл дуэль энфорсинг модуль". Таких предложений на оффе от недосолоногебаторов завались.

А насчет соло-пве - соло ты не посодержишь базу в вх, нужен как минимум альт-сканер, инкуржены соло тоже особо не поделаешь. Ццп могут на их манер и остальные энкаунтеры переделать.

Можно соло. Даже совсем соло, а не соло в несколько акков.
Базу тож не столь сложно содержать, тем более что одиночке стоит ставить мед палку а не лардж (ибо если одиночка, и захотят снести, т оснесуть всеарвно, один ПОС ганер эт всеравно что вообще без пос ганнера).
И даже фармить можно без скана, риск оправдан вполне.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#387
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Хорошо, тогда уточню: казуальным контентом для зашибания бабла в одно окно, при сохранении возможности относительно быстрого доступа в торговым хабам и пвп, будь то лоу или близлежащие нули.

Как сделать так что бы это казуальный контент не фармился блобом?
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#388
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
А как ты каждый раз будешь добираться до своей базы, не имея сканера внутри самого вх? Каждый раз наудачу искать вх, находить через 5 дней, садиться в дред, фармить, уходить обратно в к-спейс?

Как сделать так что бы это казуальный контент не фармился блобом?

А зачем это делать? Л4 не фармятся блобом (тот самый казуальный пве-контент для одного окна в хайсеках), и. как я думаю, ты догадываешься, почему.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#389
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

А зачем это делать? Л4 не фармятся блобом (тот самый казуальный пве-контент для одного окна в хайсеках), и. как я думаю, ты догадываешься, почему.

Л4 если в лоу. В лоу есть даже Л5. И те и другие фармятся как соло так и при поддержке блоба (блобом не фармятся, но если захочешь помешать насаммонишь в 5 сек). И что от этого стало больше ПвП?

Награда за них больше в хайсеке, меньше чем в 00. Все верно.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#390
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Тему не читай @ сразу отвечай. Это уже было обмусолено - л4 в лоу есть чисто номинально, в хай профит не сильно ниже, поэтому даже пвпшники не парятся и делают деньги там. Приедут в лоу - им так или иначе будет хотеться пвп-экшена ("а шлепну-ка я вон ту наглую шмару", "надоело карибасить, слетаю в роам по нулям, благо до них всего 3 дж" итд - сужу по себе), вот тебе и буст.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 14 August 2011 - 16:23

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#391
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Тему не читай @ сразу отвечай. Это уже было обмусолено - л4 в лоу есть чисто номинально, в хай профит не сильно ниже, поэтому даже пвпшники не парятся и делают деньги там. Приедут в лоу - им так или иначе будет хотеться пвп-экшена ("а шлепну-ка я вон ту наглую шмару", "надоело карибасить, слетаю в роам по нулям, благо до них всего 3 дж" итд - сужу по себе), вот тебе и буст.

Л4 в лоу нормально так фармятся. 5ки тоже фармятся. В чем проблема? Ессно не как в хаях, но и не простаивают. Ессно когда концентрация народу возрастает появляются всякие блобиры и начинают кемпить андок и близлежащие гейты. Или просто заселяются толпой в систему говорят "теперь эта система наша" и начинают нести добро и причинять радость. Это будет в любом случае. Если профит с 4к поднимут - система будет просто больше закемплена и все. И никакого радостного "фармлю я фармлю и вдруг вижу раву, а не хлопнуть ли мне эту наглую раву!" не будет ни при каких раскладах, хоть поднимай награду хоть не поднимай.

Ылитные соло ПвПшники хотят сразу 2х противоположенные вещи:

1. Соло ПвП - ылитно и только для Ылиты.
2. Хотят больше целей для соло ПвП.

В первом случае количество Ылитных пилотов всегда мало и найти друг друга им тяжело. Во втором случае больше целей, больше летающих соло, а значит это уже не Ылита никакая.


Вот как обычный пилот я решил вдруг попробовать себя в ПвП, читаю там форум, фичу рифтер и лечу в лоу. Очень быстро рифтер сливается, потом еще один и еще один. Шанс найти такого же начинающего искателя ПвП на рифтере крайне мал. Скучно. Человеку надоедает по 2-3 часа летать в поисках цели - значит надо расширить диапазон. Полечу ка я сразу на дрейке. Дрейк благополучно сливается в на первом же трапе или в кемпе. Когда мне было интересно подраться с ишкуром на ягуаре я в течении нескольких часов искал по лоусекам ишкур, нашел, убил. Но летать по 2-3 часа в поиске цели - это скучно, это не интересно и прокатывает раз или два. Если надо что бы было ПвП в лоу - нужно что бы это ПвП было интересным. Сейчас оно интересно только в формате "нас рать, а попробуем ка мы развести вот тех бомжей на агру".
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#392
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Л4 в лоу нормально так фармятся. 5ки тоже фармятся. В чем проблема?

В пвпшниках, сидящих в хайсеке, потому что меньше гемора при том же профите. Я это 3+ раз повторяю, ты читать-то умеешь?

Ессно когда концентрация народу возрастает появляются всякие блобиры и начинают кемпить андок и близлежащие гейты. Или просто заселяются толпой в систему говорят "теперь эта система наша" и начинают нести добро и причинять радость. Это будет в любом случае. Если профит с 4к поднимут - система будет просто больше закемплена и все. И никакого радостного "фармлю я фармлю и вдруг вижу раву, а не хлопнуть ли мне эту наглую раву!" не будет ни при каких раскладах, хоть поднимай награду хоть не поднимай.

Ты не понимаешь, насколько сложнее контролировать лоу, в отличие от нулей. Если сделать уравниловку по сс - то всё не охватишь. Сложнее контролировать трафик, ибо нету бублей, везде куча станций с кучей л4 агентов, каждую не закемпишь, док на любую станцию есть у каждого. Даже в нпц-нулях, где все эти условия гораздо жестче, умудряются фармить - про лоу тут вообще без малейшего сомнения, не выйдет контролировать "пастбища" из-за кучи факторов.

Вот как обычный пилот я решил вдруг попробовать себя в ПвП, читаю там форум, фичу рифтер и лечу в лоу. Очень быстро рифтер сливается, потом еще один и еще один. Шанс найти такого же начинающего искателя ПвП на рифтере крайне мал. Скучно.

Я тебе даже скажу, почему. Соло-пвп, возможно, на киллборде только выглядит как 1х1. На самом деле соло в 95% случаев - это 1хN, где н легко может переваливать за 50. Если ты научишься летать против блоба и возьмешь подходящий для этого сетап - твое "целевое голодание" мигом пройдет. Но большинству ссыкотно, поэтому и придумываются всякие "бусты соло-пвп".

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 14 August 2011 - 16:56

  • 1

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#393
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

1. В пвпшниках, сидящих в хайсеке, потому что меньше гемора при том же профите. Я это 3+ раз повторяю, ты читать-то умеешь?

2. Ты не понимаешь, насколько сложнее контролировать лоу, в отличие от нулей. Если сделать уравниловку по сс - то всё не охватишь. Сложнее контролировать трафик, ибо нету бублей, везде куча станций с кучей л4 агентов, каждую не закемпишь, док на любую станцию есть у каждого. Даже в нпц-нулях, где все эти условия гораздо жестче, умудряются фармить - про лоу тут вообще без малейшего сомнения, не выйдет контролировать "пастбища" из-за кучи факторов.

3. Я тебе даже скажу, почему. Соло-пвп, возможно, на киллборде только выглядит как 1х1. На самом деле соло в 95% случаев - это 1хN, где н легко может переваливать за 50. Если ты научишься летать против блоба и возьмешь подходящий для этого сетап - твое "целевое голодание" мигом пройдет. Но большинству ссыкотно, поэтому и придумываются всякие "бусты соло-пвп".


1. Читать умею. ПвПшник хочет фармить - фармит. ПвПшник хочет ПвП - летит искать ПвП. Тут тоже уже 100 раз писалось о том, что совмещать абсолютно разную деятельность очень сложно. Большинство людей не могут мгновенно перестраиваться. Я сегодня фармлю - значит я фармлю. А если я сегодня лечу пиу-пиу - значит лечу пиу-пиу. Твоя целевая аудитория крайне мала и никакого видимого изменения от этого привлечения не будет.

2. Ну как... живут же... я хз что они там делают, но что-то делают.. и лоу не надо контролировать... надо просто иметь возможность противостоять большей части залетных туристов... несколько каров, глаза по соседним системам и спокойно себе делай что хочешь - видишь блоб который не можешь съесть - докаешься и идешь пить чай - через 10 минут им надоест, они увидят что местные аборигены не дают и полетят искать цели дальше... Таких систем хватает - где именно так и живут...

3. У меня нет целевого голодания, я видимо блобир :ninja: искать соло пиу пиу по 3 часа мне скучно, а до соло против 50 я нуб и недорос :(


че сказать то хотел... то о чем ты говоришь уже есть сейчас и непонятно зачем тебе буст... целей для Ылитного соло ПвП 1х50 просто жуй не хочу, аммамаке тому пример... рафинированное соло ПвП тоже не нравится... я хз что делать... видимо - оставить как есть :m0201: (вероятно так и думает ЦЦП)
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#394
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

1. Читать умею. ПвПшник хочет фармить - фармит. ПвПшник хочет ПвП - летит искать ПвП. Тут тоже уже 100 раз писалось о том, что совмещать абсолютно разную деятельность очень сложно. Большинство людей не могут мгновенно перестраиваться. Я сегодня фармлю - значит я фармлю. А если я сегодня лечу пиу-пиу - значит лечу пиу-пиу. Твоя целевая аудитория крайне мала и никакого видимого изменения от этого привлечения не будет.

Переключиться очень просто, единственное требование - наличие пвп-фит корабля на станции. Если ты не можешь, то это не значит, что остальные не могут. Народа такого мало, да, но они достаточно активны, и привлечение каждого такого в лоу - лучше, чем 10 статистов-тру-карибов на тенгах.

2. Ну как... живут же... я хз что они там делают, но что-то делают.. и лоу не надо контролировать... надо просто иметь возможность противостоять большей части залетных туристов... несколько каров, глаза по соседним системам и спокойно себе делай что хочешь - видишь блоб который не можешь съесть - докаешься и идешь пить чай - через 10 минут им надоест, они увидят что местные аборигены не дают и полетят искать цели дальше... Таких систем хватает - где именно так и живут...

Ты говоришь, что ничего не изменится, так как будет невозможно фармить, я же говорю, что возможно, и говорю, почему. Каждый легко найдёт свой компромисс между возможностью безопасно фармить и пвп-активностью.

Отгонять пиратов на гастролях и ловить всех, кто фармит агентов в пределах 5-10 джампов - это совсем разные вещи. Чтобы безопасно фармить соло, достаточно палить подскан и быть уверенным, что твое время, которое ты вынужденно не фармишь, окупится увеличенным профитом относительно хайсеков за то время, которое ты фармишь. Сейчас второго пункта нету - это именно то, что удерживает от переезда в лоу, экономически нецелесообразно.

че сказать то хотел... то о чем ты говоришь уже есть сейчас и непонятно зачем тебе буст... целей для Ылитного соло ПвП 1х50 просто жуй не хочу, аммамаке тому пример... рафинированное соло ПвП тоже не нравится... я хз что делать... видимо - оставить как есть :m0201: (вероятно так и думает ЦЦП)

Ты меня на протяжении нескольки постов с кем-то путаешь. Я буста соло-пвп не просил.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#395
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng
Т.е. тебе нужен лишь больший профит с мисок в лоу?
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#396
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Т.е. тебе нужен лишь больший профит с мисок в лоу?

Не только. Уникальные для лоу явления (л5, например) можно оставить без буста, а вот для л4 и прочего (особенно майнинга, да :D ) - да, очень неплохо бы. Тем более что их многие смогут гонять в 1 окно.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#397
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Не только. Уникальные для лоу явления (л5, например) можно оставить без буста, а вот для л4 и прочего (особенно майнинга, да :D ) - да, очень неплохо бы. Тем более что их многие смогут гонять в 1 окно.

Чет это больше напоминает обычный рассадник каребирства :) такой же впрочем как и нули...
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#398
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Если, по твоим словам, в таком скирмише будет нереально выжить - то какое же там каребирство?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#399
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng

Если, по твоим словам, в таком скирмише будет нереально выжить - то какое же там каребирство?

Та неет...

Никаого скирмиша не будет... вот берем и переносим айс бельты в лоу, вообще все... лед, это топляк для ПОСов, а это уже сириус бузинесс... и в итоге лед будут копать только блобиры из 00 альянсов кому очень нужен лед или просто лоусечные блобиры которым тоже очень нужен лед.. короче любые блобиры кому очень нужен лед...

Если это "уникальное" явление будет нести "многопрофита" то это автоматом вызовет заблобленность.

Народ в лоу сейчас есть и пустыней это место совсем не назовешь. Просто далеко не все лоу оживленные, но есть места крайне оживленные. я бы даже сказал слишком. Если тебя устраивает качество целей в лоу, то количественно этих целей там хватает точно :) Видимо не хватает именно профита? Блин... ну что поделать, я тоже хочу больше профита и меньше риска где бы я не был и чем бы ни занимался.
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#400
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Никаого скирмиша не будет... вот берем и переносим айс бельты в лоу, вообще все... лед, это топляк для ПОСов, а это уже сириус бузинесс... и в итоге лед будут копать только блобиры из 00 альянсов кому очень нужен лед или просто лоусечные блобиры которым тоже очень нужен лед.. короче любые блобиры кому очень нужен лед...

Я этого не предлагал же. Твои фантазии.

Если это "уникальное" явление будет нести "многопрофита" то это автоматом вызовет заблобленность.

Это если будет крутой профит только в одном месте (как г-0 в курсе, например), а не размазан по всем лоу. Опять ты что-то додумал и делаешь на этой основе выводы.

Народ в лоу сейчас есть и пустыней это место совсем не назовешь. Просто далеко не все лоу оживленные, но есть места крайне оживленные. я бы даже сказал слишком. Если тебя устраивает качество целей в лоу, то количественно этих целей там хватает точно :) Видимо не хватает именно профита? Блин... ну что поделать, я тоже хочу больше профита и меньше риска где бы я не был и чем бы ни занимался.

Опять тред не читай @ сразу отвечай? Я написал четырежды, чего я хочу этим. Сам я на те же л4 с л5 уже врядли когда-то вернусь, окажись они даже вдвойне более профитными.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all





3 посетителей читают тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users