637 ответов в теме

[Denadan]

ну не в дальние дали, а в прибрежных водах. в циве 5 помоему тоже самое было. тут же всё таки армии - толпы народу. и не манагеры какие-то, а античные мужи. учитывая то, что длительность хода тут измеряется не сутками - у них вполне есть время нарубить себе дровишек или просто выбрать самых говнистых, связать их вместе и на них, как на плотах. короче, я это воспринимаю как игровую условность. децимация то в игре есть?!

разница в том, что в циве 5 такие корабли топятся всем что плавает, а тут они ногибают боевые корабли.

Сообщение отредактировал Denadan: 04 September 2013 - 15:15

[Kaoz]

Мне тут вспомнилась Империя ТВ в день релиза, новый Рим на ее фоне выглядит идеальным конечным продуктом

[Bes TEMHIbN]

ну не в дальние дали, а в прибрежных водах. в циве 5 помоему тоже самое было. тут же всё таки армии - толпы народу. и не манагеры какие-то, а античные мужи. учитывая то, что длительность хода тут измеряется не сутками - у них вполне есть время нарубить себе дровишек или просто выбрать самых говнистых, связать их вместе и на них, как на плотах. короче, я это воспринимаю как игровую условность. децимация то в игре есть?!

тут дело такое.
это как писали выше было бы легче пережить если бы данный флот реально был на "плотах". В данном же случае это не фига не плоты а "транспортники". Да они кака в таране (хотя вполне крепки), да они медленные (но портовые шлюпки базового флота не на много быстрее), но блин сидящие в "транспорте" 120 легионеров вырезают к херам 2-3 корабля на абордаже (ну черт побери кто сидит на веслах то !!! поделили бы хоть по полам).

Далее по дальности "плавания" транспортники не уступают линейному флоту.

И все это в куче можно было бы пережить, если б армия прыгающая с берега в магическим образом появившиеся корабли, хотя бы теряла ход (анимация строительства там). Но нет они могут прыгнуть в корабли проплыть половину расстояния до Корсики от Рима разгромить флот врага и вернутся обратно в Рим. Вот это убивает.

З.Ы. ну и из светлого:
- ИИ на стратегической карте временами (и не сильно редко) проявляет наличие самого ИИ  , например подводит подкрепления загодя перед взятием городов или армий в кольцо.
уводит армию из города и прячет если видит что город не удержать и есть оперативный резерв в пределах 1-2 ходов, который подтянув уже пытается отбить город в котором обычно еще ничего не построено и армия измотана боем с гарнизоном.
- старается не начинать воин с сильным противником будучи даже в полном окружении (стратегическая карта) а предлагает торговлю и всяческие блага.

Так что думаю когда допилят картинку и уберут лаги  (и что то сделают с пешеходными флотам) будет весьма интересно. (Хотя и сейчас интересно, но играть не приятно)
 

Сообщение отредактировал Bes TEMHIbN: 04 September 2013 - 15:29

[krav3D]

Хех, все же додумались разрабы выложить для мододелов програмки. Через недельку можно будет поиграть в нормальный рим 2 =)

Переносные корабли бесят ><

[Kaoz]

И все это в куче можно было бы пережить, если б армия прыгающая с берега в магическим образом появившиеся корабли, хотя бы теряла ход (анимация строительства там). Но нет они могут прыгнуть в корабли проплыть половину расстояния до Корсики от Рима разгромить флот врага и вернутся обратно в Рим. Вот это убивает.
 

 

 

За полгода можно и не такое успеть.

[Soldate69]

ну не в дальние дали, а в прибрежных водах. в циве 5 помоему тоже самое было. тут же всё таки армии - толпы народу. и не манагеры какие-то, а античные мужи. учитывая то, что длительность хода тут измеряется не сутками - у них вполне есть время нарубить себе дровишек или просто выбрать самых говнистых, связать их вместе и на них, как на плотах. короче, я это воспринимаю как игровую условность. децимация то в игре есть?!

Да я не сказал бы , что это игровая условность. Недавно читал исторический букварь про крестовые походы , так там бравые крестоносцы ловко разбирали морские корыта на дрова/осадные машины/шалаши для нужд похода , а посля , когда все навоевались , собирали снова корабли ..насколько у них это хорошо получалось ..хз , но не думаю , что образованные античные мужики были чем-то хуже немытых грунтов из средневековья. Тем более , что построить античную трирему ума много не нужно + в походах военов всегда сопровождала толпа всякого люда , где помимо проституток и торгашей могли быть и путные инженеры. Хотя если взять во внимание особенности средиземноморского побережья , то у ребят далеко не всегда было все ладно с материалом ( деревьев то там не шибко много) , если только из оливы и виноградников плоты вязать.

[keltir]

вот кстати на гохе, на удивление, довольно приятный обзорчик

[Soldate69]

За полгода можно и не такое успеть.

Согласен , тем более если корабли разбирались на составные части и переносились , то собрать их не трудно. Да что там корабли ..римские легионеры проходили в день под сотню км и каждый раз ставили/разбирали военный лагерь с палатками и частоколом ( по ВВС смотрел). Я думал разработчики всетаки не от балды все это придумывали , а руководствовались какими-то историческими фактами.

[saanjar]

н у плотик построить или переправу навести через реку, тут я согласен.  Но способность каждого юнита построить корабли способные бороздить просторы Средиземного моря, тут я очень сомневаюсь.  Тем более по истории я помню что не так много наций могли выводить флоты в море. Не помню я великих Еврейских флотов и даже Египет не мог похвастаться флотом, пользовался чужим , кажеться финикийским.

ну я прямо незнаю.

нас в ПТУ историям Еврейских флотов не обучали. нас обучали фрукты бить и органы пинать. но думается мне что за толпой антиных мужей с копьями шли всякие там обозы с провиантом и инструментами. так с помощью этих инструментов мужики частично сообружают себе транспортные средства на основании типовых чертежей - 2 палки так, 1 с дырками вот так. частично лоханки экспропреируют у местного населения.

а то что лоханки эти графически отрисовываются ака титаники античности и ТТХ имеют как у яхты абрамовича, кули, игровая условность. мне в сёгуне было комфортнее в этом смыле - там все нестыковки и глюки ИИ я для себя списывал на загадочную жапонскую душу.

вот кстати на гохе, на удивление, довольно приятный обзорчик

"Отличный дизайн, хорошая графика, превосходная анимация и оглушающие звуки боя – вот из чего создается несравнимая атмосфера в Rome II" - хде?! видимо я какой то другой Рим 2 купил...

[Bes TEMHIbN]

Да я не сказал бы , что это игровая условность. Недавно читал исторический букварь про крестовые походы , так там бравые крестоносцы ловко разбирали морские корыта на дрова/осадные машины/шалаши для нужд похода , а посля , когда все навоевались , собирали снова корабли ..насколько у них это хорошо получалось ..хз , но не думаю , что образованные античные мужики были чем-то хуже немытых грунтов из средневековья. 

Тут я конечно удивлен, но мы видимо про разные крестовые походы читали.
Я например читал, что данные "рукастые люди" большая часть с проблемами до святой земли добиралась ибо сами построить нихера не умели, а италийские(и прочие мареманы) купцы за так так эти толпы возить отказывались. 
Откуда толпа крестьян, сорванных фанатичной верой черте откуда, научилась вдруг корабли собирать и разбирать непонятно мне  пусть даже ими как бэ управляли рыцари и герцоги которые в общем то не круты были в этом деле (ибо дома занимались в основном осадами и удержанием мелких замков и беганием друг за другом и своими сервами).
 

 

Согласен , тем более если корабли разбирались на составные части и переносились , то собрать их не трудно. Да что там корабли ..римские легионеры проходили в день под сотню км и каждый раз ставили/разбирали военный лагерь с палатками и частоколом ( по ВВС смотрел). Я думал разработчики всетаки не от балды все это придумывали , а руководствовались какими-то историческими фактами.

Я слабо представляю, разбирающееся на части, что то круче баркаса на 20-30 человек (с расчетом на провиант и тд плыть то не через речку). 
И умение проходить по 100км (правда уменьшай осетра раза в 2) и построить палисад в моем мозгу слабо как то вяжется с умением строить лохани для Hochseeflotte.

 

Тем более , что построить античную трирему ума много не нужно + в походах военов всегда сопровождала толпа всякого люда , где помимо проституток и торгашей могли быть и путные инженеры. Хотя если взять во внимание особенности средиземноморского побережья , то у ребят далеко не всегда было все ладно с материалом ( деревьев то там не шибко много) , если только из оливы и виноградников плоты вязать.

Для постройки любого сложного устройства нужен не только ум, но и по тем (да и сейчас) временам "дохренища" мелких знаний которые в гугле не нароешь.
Далее с легионом дофига народу не шаталось особливо в режиме "всем на.... на фронт бегом!!!". Ибо основная сила легионов была именно в скорости перемещения и именно по этому сравнительно малое количество их хорошо закрывало всю империю.
Данное мобильное войско римского образца строилось на солдате ишаке который все нес с собой и 90% мог сделать сам.
Но при этом у Рима был ФЛОТ как отдельный вид\род войск, а легионеры сухопутные нифига не умели строить биремы, триемы хотя мастерски устраивали понтонные и прочие переправы.

Сообщение отредактировал Bes TEMHIbN: 04 September 2013 - 18:30

[grev]

Вообще в Риме 2 есть то за что ее можно брать. Офигенные тактические бои с качественными штурмами городов (уличные бои - все дела), в том числе с использованием морского десанта, битва одновременно на море и на суше, маштабные сражения с кучей армий одновременно (у меня 5к пихотов + моряков у оппа за 3к армия+ополчение гарнизона)

Причем можно проводить "скрытые" маневры на поле боя, за укрытиями вроде холмов и в городах войска могут маневрировать оставаясь не замеченными пока к ним не подойдут достаточно близко - реально можно делать засады не только " в лесу"  и скрытно перемещать войска пользуясь складками местности. 

Управление провинциями мне лично понравилось. 

 

Ну а в целом я как и с любой серией ТВ рекомендую подождать до первой распродажи ))) тогда и патчи наклепают и баланс поправят и глядишь крутые фанатские твики-моды появятся. Выпускают они достаточно сырые игры.

 

И у меня маленький батхерт по поводу ИИ юнита во время преследования убегающих. НУ СКОЛЬКО МОЖНО!!! ну реально сколько можно делать из игры в игру ИИ гоняющийся всем стадом за 1 пихотом из целого юнита, ну ржачь же когда отряд конницы бегает туда сюда т.к. эти самые пихоты из одного юнита в разные углы карты разбегаются. ну блин когда сделают вменяемое преследование???? 

 

Построить флот требует нифига не мало времени, а самое главное он строится не на коленке.(нужны материалы, специалисты и подходящее место). Речной флот еще было дело сооружали. а вот морской..да еще в любом месте и на довольно большую армию.. А самое главное качество данных посудин  в Риме 2- заводское )))

 

По поводу локализации - давно в Стиме сменил регион или как он там на европу, если не ошибаюсь у меня сейчас там вообще Швеция стоит и проблем с "локализаторами" слава богу не испытываю. Тех кого она вымораживает поменяйте привязку к региону или как она там (причем только для игр, все остальное включая распродажи как и у всех  в России) и будет вам счастье.играю с английской озвучкой в Рим2 и проблем батхерт не испытываю

 Или просто измените язык стима на инглиш. короче не помню как но эта проблема решаема - посмотрю позже поточнее - напишу.

Ps. -Download region - Sweden  стоит в стиме. Рим2 английский )

Сообщение отредактировал grev: 04 September 2013 - 18:46

[Bes TEMHIbN]

+1

Вообще в Риме 2 есть то за что ее можно брать. Офигенные тактические бои с качественными штурмами городов (уличные бои - все дела), в том числе с использованием морского десанта, битва одновременно на море и на суше, маштабные сражения с кучей армий одновременно (у меня 5к пихотов + моряков у оппа за 3к армия+ополчение гарнизона)

Причем можно проводить "скрытые" маневры на поле боя, за укрытиями вроде холмов и в городах войска могут маневрировать оставаясь не замеченными пока к ним не подойдут достаточно близко - реально можно делать засады не только " в лесу"  и скрытно перемещать войска пользуясь складками местности. 

Управление провинциями мне лично понравилось. 

 

Ну а в целом я как и с любой серией ТВ рекомендую подождать до первой распродажи ))) тогда и патчи наклепают и баланс поправят и глядишь крутые фанатские твики-моды появятся. Выпускают они достаточно сырые игры.

 

И у меня маленький батхерт по поводу ИИ юнита во время преследования убегающих. НУ СКОЛЬКО МОЖНО!!! ну реально сколько можно делать из игры в игру ИИ гоняющийся всем стадом за 1 пихотом из целого юнита, ну ржачь же когда отряд конницы бегает туда сюда т.к. эти самые пихоты из одного юнита в разные углы карты разбегаются. ну блин когда сделают вменяемое преследование???? 

подпишусь  .

Не считая некоторого количества косяков. Это тот Рим которого ждал. да и косяки допилят патчами. И не смотря на чернуху что нагнал выше  от покупки не откажусь.

З.Ы. обещают кстати 1 патч с багфиксами уже в пятницу.

З.Ы.З.Ы

накопал тут как улучшить производительность

C:\Users\ЮЗЕР\AppData\Roaming\The Creative Assembly\Rome2\scripts\preferences.script.txt

находим строку

gfx_enable_directx11 и меняет true на false

 

 

Сообщение отредактировал Bes TEMHIbN: 04 September 2013 - 19:07

[Forsaken]

По поводу локализации - давно в Стиме сменил регион или как он там на европу, если не ошибаюсь у меня сейчас там вообще Швеция стоит и проблем с "локализаторами" слава богу не испытываю. Тех кого она вымораживает поменяйте привязку к региону или как она там (причем только для игр, все остальное включая распродажи как и у всех  в России) и будет вам счастье.играю с английской озвучкой в Рим2 и проблем батхерт не испытываю

 Или просто измените язык стима на инглиш. короче не помню как но эта проблема решаема - посмотрю позже поточнее - напишу.

Ps. -Download region - Sweden  стоит в стиме. Рим2 английский )

Зачем такой изврат? ПКМ по игре в стиме -> свойства -> язык -> выбирай нужный -> ПРОФИТ. И не надо никаких регионов менять, игра сама по себе мультиязычная же.

 

 

З.Ы.З.Ы

накопал тут как улучшить производительность

C:\Users\ЮЗЕР\AppData\Roaming\The Creative Assembly\Rome2\scripts\preferences.script.txt

находим строку

gfx_enable_directx11 и меняет true на false

 

Ингейм же есть выбор версии дх.

[Bes TEMHIbN]

 

Ингейм же есть выбор версии дх.

Ткни пальцем пжлста.
Разные шейдеры видел, а вот где дх меняется что то ингейм не нашел.

[Forsaken]

Ткни пальцем пжлста.
Разные шейдеры видел, а вот где дх меняется что то ингейм не нашел.

Там же, где и все остальные видео настройки. Там есть выбор между шейдерами DX 11 и DX 9, если мне память не изменяет. Приду домой - сделаю скрин. Ну или посыплю голову пеплом, если я ошибся и чего-то напутал.

[Harshemish]

 

Для постройки любого сложного устройства нужен не только ум, но и по тем (да и сейчас) временам "дохренища" мелких знаний которые в гугле не нароешь.
Далее с легионом дофига народу не шаталось особливо в режиме "всем на.... на фронт бегом!!!". Ибо основная сила легионов была именно в скорости перемещения и именно по этому сравнительно малое количество их хорошо закрывало всю империю.
 

Это ты где такое взял? На примерно 5000 строевого состава, еще 1500 нонкомбатантов- да и  самих легионеров не зря называли мулами. А поспевали они из-за таких вот вещей- Legio I Germanica, Legio V Macedonica. Дислоцировались они в "горячих" местах- в Италии, со времен республики еще, легионы не размещали, во избежание того, что в итоге сделал Юлий Цезарь, ну или Сулла тот же.

Сообщение отредактировал Harshemish: 05 September 2013 - 12:11

[Soldate69]

Тут я конечно удивлен, но мы видимо про разные крестовые походы читали.
Я например читал, что данные "рукастые люди" большая часть с проблемами до святой земли добиралась ибо сами построить нихера не умели, а италийские(и прочие мареманы) купцы за так так эти толпы возить отказывались. 
Откуда толпа крестьян, сорванных фанатичной верой черте откуда, научилась вдруг корабли собирать и разбирать непонятно мне  пусть даже ими как бэ управляли рыцари и герцоги которые в общем то не круты были в этом деле (ибо дома занимались в основном осадами и удержанием мелких замков и беганием друг за другом и своими сервами).
 

 

Я слабо представляю, разбирающееся на части, что то круче баркаса на 20-30 человек (с расчетом на провиант и тд плыть то не через речку). 
И умение проходить по 100км (правда уменьшай осетра раза в 2) и построить палисад в моем мозгу слабо как то вяжется с умением строить лохани для Hochseeflotte.

 

Для постройки любого сложного устройства нужен не только ум, но и по тем (да и сейчас) временам "дохренища" мелких знаний которые в гугле не нароешь.
Далее с легионом дофига народу не шаталось особливо в режиме "всем на.... на фронт бегом!!!". Ибо основная сила легионов была именно в скорости перемещения и именно по этому сравнительно малое количество их хорошо закрывало всю империю.
Данное мобильное войско римского образца строилось на солдате ишаке который все нес с собой и 90% мог сделать сам.
Но при этом у Рима был ФЛОТ как отдельный вид\род войск, а легионеры сухопутные нифига не умели строить биремы, триемы хотя мастерски устраивали понтонные и прочие переправы.

Я не говорю , что грунты с крестами на груди сами брали корабли невесть откуда. Например в какой-то из походов шипами народ обеспечивал Византийский Император. Я сказал лишь о том , что они достаточно бодро манипулировали этими кораблями. 

 

Про римские походы и их сопровождение толпой разного люда я гиде-то слышал или читал. Канешь не всякий поход , но народ легионы сопровождать мог и впринципе в этом факте нет ничего противоестественного , ибо передвижение крупных военных сил предприимчивым людям открывает немалые перспективы ( проститутки , торгаши) , не факт что они шли с ними в ногу , но взаимодействовать на стоянках в пределах своей территории - почему бы и нет. В строительстве деревянного корабля нет ничего сильно сложного , если хотябы несколько человек знает как это делается и имеются трудовые ( и материальные)  ресурсы и инструмент ( а в легионе они имеются , тем более если все мужики там рукастые). Тут как и на любом производстве : пара человек думает , а остальные вкалывают , выполняя простейшие операции. Я не утверждаю , что римляне таскали на горбу разобранный шип или строили флот на берегу на момент отправки , но как вариант в исключительных случаях можно предположить , что группа легионеров под началом головастого инженера может построить вполне мореходное корыто для своих целей. Хотя пока я все это писал , я попытался представить эту картину - не получилось.

Это ты где такое взял? На примерно 5000 строевого состава, еще 1500 нонкомбатантов- да и  самих легионеров не зря называли мулами. А поспевали они из-за таких вот вещей- Legio I Germanica, Legio V Macedonica. Дислоцировались они в "горячих" местах- в Италии, со времен республики еще, легионы не размещали, во избежание того, что в итоге сделал Юлий Цезарь, ну или Сулла тот же.

В нашей стране 6000 рабочих и инженеров за год не могут выпустить типовое судно , но я думаю римские зольдаты в трудовом плане были более дисциплинированы + мотивация более явная была наверное.

Алсо , народ , кто-нибудь делал предзаказ на Рим 2 в е-шопе Сеги? Там каким-либо образом можно найти свой заказа по номеру ? Заказ оформлялся без создания акка ( оно не требовалось)

[walt]

десантные баржи должны

1 стоить денег (некоторые армии перевозились сторонними лицами)

2 медленными и неповоротливыми

3 быстро и хорошо гореть

4 со второго хода  должен начаться падеж людей

вот тогда будет хорошо

[Bes TEMHIbN]

Это ты где такое взял? На примерно 5000 строевого состава, еще 1500 нонкомбатантов- да и  самих легионеров не зря называли мулами. А поспевали они из-за таких вот вещей- Legio I Germanica, Legio V Macedonica. Дислоцировались они в "горячих" местах- в Италии, со времен республики еще, легионы не размещали, во избежание того, что в итоге сделал Юлий Цезарь, ну или Сулла тот же.

Очень круто повторить то что я и говрил другими словами :

 

Для постройки любого сложного устройства нужен не только ум, но и по тем (да и сейчас) временам "дохренища" мелких знаний которые в гугле не нароешь.
Далее с легионом дофига народу не шаталось особливо в режиме "всем на.... на фронт бегом!!!". Ибо основная сила легионов была именно в скорости перемещения и именно по этому сравнительно малое количество их хорошо закрывало всю империю.
Данное мобильное войско римского образца строилось на солдате ишаке который все нес с собой и 90% мог сделать сам.
Но при этом у Рима был ФЛОТ как отдельный вид\род войск, а легионеры сухопутные нифига не умели строить биремы, триемы хотя мастерски устраивали понтонные и прочие переправы.

И кинуть пару ссылок, а ля читай и трепещи, в которых 0 инфы про "вот почему они поспевали !!!".
Но так и не опровергнуть главный посыл моего поста: "корабли легионеры(легионы) строить не умели".
 

 

Я не говорю , что грунты с крестами на груди сами брали корабли невесть откуда. Например в какой-то из походов шипами народ обеспечивал Византийский Император. Я сказал лишь о том , что они достаточно бодро манипулировали этими кораблями. 

 

Угу, а когда Византия (кажется где то под Антиохией) отозвала своих инженеров доблестные крестоносцы не могли построить даже 1ну вменяемую баллисту.
И достаточно бодро разобрать корабль на дрова или на защитный палисад, в моем понимании не одно и то же что построить корабли подойдя к берегу моря.
 

 

 

Про римские походы и их сопровождение толпой разного люда я гиде-то слышал или читал. Канешь не всякий поход , но народ легионы сопровождать мог и впринципе в этом факте нет ничего противоестественного , ибо передвижение крупных военных сил предприимчивым людям открывает немалые перспективы ( проститутки , торгаши) , не факт что они шли с ними в ногу , но взаимодействовать на стоянках в пределах своей территории - почему бы и нет. В строительстве деревянного корабля нет ничего сильно сложного , если хотябы несколько человек знает как это делается и имеются трудовые ( и материальные)  ресурсы и инструмент ( а в легионе они имеются , тем более если все мужики там рукастые). Тут как и на любом производстве : пара человек думает , а остальные вкалывают , выполняя простейшие операции. Я не утверждаю , что римляне таскали на горбу разобранный шип или строили флот на берегу на момент отправки , но как вариант в исключительных случаях можно предположить , что группа легионеров под началом головастого инженера может построить вполне мореходное корыто для своих целей. Хотя пока я все это писал , я попытался представить эту картину - не получилось.

Я не спорил что некоторое количество мастеровго люда даже входило в легион и другие "мирные жители" могли сопровождать легион или встретить их где либо.
Даже в строительстве тупо 2х местной лодки деревянной до фига сложного.
И я уже говорил, что вполне понял бы ладьи на 30 тел(ну 50) но не те что есть, и хотелось бы чтоб легион терял ход там, вставал в спец режим строительство например и т.д. (если уж эту хрень ввели)
И даже хрен с ним вы, как будто, убедили меня что легионеры могли при поддержке мирных жителей со своего побережья стартовать в море на норм корабликах.
Но тогда объясните мне финт с прибежавшими к вам варварами, по суху, которые получив в ухо уходят морем в Карфаген. КАК ?

Сообщение отредактировал Bes TEMHIbN: 05 September 2013 - 15:28

[walt]

в первой когорте были те кто мог и людей пытать и писать и кормить и лечить и дрочить

наверно и корабелы были.

например инженеры, которые построили первый мост через Рейн из вековых лесов - у Цезаря имелись

 

не сравнивайте пожалуйста просвещенную Византийскую империю и кодлу из вчерашних варваров

до грабежа Византии, Ближнего Востока, Канарских островов и Америки - европейцы были не просвещеннее нынешних ослолюбов.

 

а вот мусульманский Восток был центром Цивилизации

Сообщение отредактировал walt: 05 September 2013 - 15:38