4310 ответов в теме

[Atmega]

Домашний скот оказался вреднее автомобилей

 

В новом отчете «Гринписа» отмечается, что уровень выбросов парниковых газов от домашнего скота (коров, свиней и других животных) выше, чем от всех автомобилей в Европейском союзе. Об этом рассказала газета The Guardian.

Оказывается, что если в Европе все перейдут на электромобили, то показатели выбросов углекислого газа не изменятся — если ничего не будет сделано для сокращения поголовья скота.

Согласно данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН за 2018 год, домашний скот на фермах ЕС (включая Великобританию) выделил около 502 млн тонн углекислого газа в год — в основном за счет метана. Для сравнения — автомобили выделили около 656 млн тонн углекислого газа.

Если подсчитать косвенные выбросы парниковых газов и учесть, сколько его выделяется из-за выращивания и производства корма, вырубки лесов и прочего, то суммарно выбросы от животноводства составят около 704 млн тонн.

«Научные данные предельно ясны. Цифры говорят, что мы не сможем избежать ухудшения климата, если политики продолжат защищать промышленное производство мяса и молочных продуктов. Сельскохозяйственные животные не перестанут пукать и рыгать. Единственный способ сократить выбросы до необходимого уровня — это сократить их количество», — заявил Марко Контьеро, отвечающий за сельскохозяйственную политику «Гринписа».

 

 

https://auto.mail.ru...ee_avtomobilei/

[r0n1]

когда они уже там прямо скажут - меньше народа больше кислорода?

Сообщение отредактировал r0n1: 19 November 2020 - 23:20

[Dei Palladium]

Улавливать углекислый газ и производить нанотрубки и графен?

Когда-нибудь в будущем.

[Infantium]

Очень удобно в сферическом мире в вакууме противников ДВС считать пользу электротранспорта. Так классно, заменяешь тачки на электро, вычитаешь выхлоп и профит! А потом люди поумнее робко вспоминают сначала про аккумуляторы, которые в основном из редкоземельных материалов, которых не сказать, чтобы много и которые надо будет утилизировать раз в 7-15 лет в зависимости от модели. А там не сказать, чтобы простая технология. Потом кто-то начинает считать электричество, потребное, чтобы вся эта мечта гринписа двигалась. Потом мы начинаем считать сколько надо увеличить мощностей и построить электростанций. Немцы там к 30 году обещали 60% зеленой энергетики и к 35 отказ от ДВС. Что-то мне правда подсказывает, что эти 2 группы свои прогнозы не согласовывали.

Сейчас электричество для этих папуасов бесплатное, но рано или поздно халява кончится.

Еще крайне интересно было бы узнать итоговый КПД двух линеек. ГАЗ-Транспортировка-ДВС и ГАЗ-Электростанция-Транспортировка-Электродвигатель

[r0n1]

вопрос как бы не в том насколько процентов будет зеленой генерация текущих мощностей, вопрос как сделать зеленой, генерацию для миллинов  новых электромашинок, как доставить это до миллионов новых электромашинок, и сколько будет сожжено топлива и ресурсов на строительство всей этой новой инфраструктуры.

для экономического роста это конечно может и круто, все работают крутятся, бабки мутятся. но с экологической стороны? китайцы хотя бы массово строят аэс и у них это выглядит хоть как-то осмысленно, а что собирается делать ЕС, ставить панели в сахаре?

Сообщение отредактировал r0n1: 20 November 2020 - 3:43

[darkpan]

В новом отчете «Гринписа»

После этого сам отчет можно даже не читать

[Suanta]

После этого сам отчет можно даже не читать

Ну не скажи. А поржать?

[darkpan]

Там даже ржать не над чем, единственно о чем можно задуматься, так это про заказчика данной лабуды. Заказчика отчета от организации-феикометчика и клоунов (а по другому я этих, начисто дискредитирующих не только себя но и все организации, занимающихся проблемами экологии, созданных даже с благими намерениями, назвать не могу), продающей свою *опу тому, кто больше заплатит

[DIMFIRE]

Нет ничего экологичнее бабла.

[Vito Cornelius]

... аккумуляторы, которые в основном из редкоземельных материалов, которых не сказать, чтобы много и которые надо будет утилизировать раз в 7-15 лет в зависимости от модели.

 

Аккумуляторы электромобилей еще два-три срока в наземных условиях проработают как австралийская батарейка от Маска или в составе ветряных и солнечных электростанций

[Zolha]

вопрос как бы не в том насколько процентов будет зеленой генерация текущих мощностей, вопрос как сделать зеленой, генерацию для миллинов  новых электромашинок, как доставить это до миллионов новых электромашинок, и сколько будет сожжено топлива и ресурсов на строительство всей этой новой инфраструктуры.

для экономического роста это конечно может и круто, все работают крутятся, бабки мутятся. но с экологической стороны? китайцы хотя бы массово строят аэс и у них это выглядит хоть как-то осмысленно, а что собирается делать ЕС, ставить панели в сахаре?

Ну с точки зрения России можно воткнуть приливную электростанцию на тихоокеанском побережье (небольшую... с Охотское море), настроить АЭС на БН, а ночью излишки лектричества с АЭС тратить  на закачку воды в эту приливную :-). Вааще все зеленое будет, ну парниковых газов точно не выделит.

 

До сих пор самая эффективная "зеленая" электростанция, это на которую проложен кабель с дешевым электричеством от АЭС.

Сообщение отредактировал Zolha: 20 November 2020 - 20:05

[DIMFIRE]

С точки зрения нормальных людей парить мозг про углерод стоит исключительно нефтянникам и прочим добываторам углеродосожержащего ископаемого топлива. Ну если давят действительно для снижения выбросов, а не ради бабла.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 20 November 2020 - 20:46

[Zolha]

Аккумуляторы электромобилей еще два-три срока в наземных условиях проработают как австралийская батарейка от Маска или в составе ветряных и солнечных электростанций

 

Свежо предание, но верится с трудом... оригинальный кумуятор смартфона нынче, за 2-3 года деградирует до меньше четверти заряда, китайские заменители до этого доходят за полгода-год. Есть конечно шанс что в батарейках Макса иные технологии и прочее прочее..., но кто в это верит ?

 

Эт в рекламных объявлениях хорошо рассказывать как оно будет дальше использоваться, но по факту кому нахрен нужны акумуляторные элементы с уменьшеной в разы емкостью и не держащие заряд даже сутки ?

Сообщение отредактировал Zolha: 20 November 2020 - 22:10

[Hiruaki]

Домашний скот оказался вреднее автомобилей

Вот мне интересно, на каких идиотов это рассчитано? Пока не было человечества, по саваннам, пампам, степям, тундростепям и так далее спокойно гуляли многомиллионные и наверное даже многомиллиардные стада жвачных животных. Все они непрерывно пердели метаном. При этом случались глобальные потепления, случались - глобальные похолодания, ледниковые периоды. Людей только не было. И вот сейчас всех этих жвачных практически истребили, засадили места их обитания пшеницей, соей, прочей кукурузой, и небольшой частью этой самое кукурузы кормим незначительное по сравнению с древними стадами жвачных, количество коров с овцами. И нас эти деятели держат за идиотов, способных поверить, что коровы напукают парниковых газов больше, чем бизоны с антилопами гну напукивали десять тысяч лет назад?!!

[Romus]

А когда начнут считать сколько человек напукивают углекислого газа?

[brasko322]

А когда начнут считать сколько человек напукивают углекислого газа?

ставим крч счетчики в отверстия, один куб 500р, на месяц норма 8 кубов, при привышении - штраф 50000р. изи мани же

[Suanta]

Вот мне интересно, на каких идиотов это рассчитано? Пока не было человечества, по саваннам, пампам, степям, тундростепям и так далее спокойно гуляли многомиллионные и наверное даже многомиллиардные стада жвачных животных. Все они непрерывно пердели метаном. При этом случались глобальные потепления, случались - глобальные похолодания, ледниковые периоды. Людей только не было. И вот сейчас всех этих жвачных практически истребили, засадили места их обитания пшеницей, соей, прочей кукурузой, и небольшой частью этой самое кукурузы кормим незначительное по сравнению с древними стадами жвачных, количество коров с овцами. И нас эти деятели держат за идиотов, способных поверить, что коровы напукают парниковых газов больше, чем бизоны с антилопами гну напукивали десять тысяч лет назад?!!

Я слышал наоборот. Что поголовье коров/овец/птицы сейчас такое огромное, какого никогда не было в дикой природе. Человек убрал механизмы отбора и выращивает, сколько ему надо. А надо много, очень много. И что эта орава никогда бы не прокормилась на диких пастбищах. Планеты бы не хватило. С/Х решило не только проблему голода у людей, но и дало необходимое количество комбикормов для прокорма этой гигантской армии будущих котлет.

[Hiruaki]

Я слышал наоборот. Что поголовье коров/овец/птицы сейчас такое огромное, какого никогда не было в дикой природе. Человек убрал механизмы отбора и выращивает, сколько ему надо. А надо много, очень много. И что эта орава никогда бы не прокормилась на диких пастбищах. Планеты бы не хватило. С/Х решило не только проблему голода у людей, но и дало необходимое количество комбикормов для прокорма этой гигантской армии будущих котлет.

Ты неправильно слышал. Банальные определения экологии. Травоядные - консументы 1-го порядка, едят продуцентов (траву). Человек - смешанный консумент, он одновременно консумент 1-го порядка (ест пшеницу, сою, картошку и т.д.) и 2-го порядка (есть мясо коров, свиней, куриц и т.д.). Консументов 2-го порядка всегда меньше, чем консументов 1-го порядка, биомасса их минимум в 10 раз меньше. Если бы человек был чистым хищником (консументом 2-го порядка), то биомасса коров с овцами примерно равнялась бы биомассе жвачных плейстоцена. Но человек всеяден, поэтому биомасса коров с овцами (курями, козами, индюшками и т.д.) может быть только меньше биомассы жвачных плейстоцена. Отсюда следует, что и метана они выделяют меньше. При этом я для упрощения опускаю факт использования океанов, поглощения метана и углекислого газа океанами, деятельность метаноокисляющих бактерий, неравномерность выделения метана жвачными животными (коровами, антилопами и большинством плейстоценовой фауны) и нежвачными (свиньями и курями, которых выращивают в разы больше, чем коров)... Короче, глобальное потепление, вероятно, существует. А вот влияние на него человека, скорее всего, сильно преувеличено. Ледниковые периоды начинались и заканчивались один за другим еще когда никаких людей в помине не было...

[Dei Palladium]

Растения/простейшие поглощают СО2 из атмосферы а затем умирают в местах, где затруднен доступ кислорода, например в болотах, океане, таким образом выводя углерод из обращения. Если количество СО2 повысится, то повысится и количество растений (больше пищи), которые ускорят вывод углерода из цикла. Животные же не могут выработать больше СО2/метана, чем есть углерода в их пище.

 

Единственным способом повысить содержание СО2/СН4 в атмосфере является ввод углерода извне (вулканы, клатраты на дне океанов, ископаемое топливо, попадание из космоса). Т.е. небиологические способы.

[Pointer]

Есть конечно шанс что в батарейках Макса иные технологии и прочее прочее..., но кто в это верит ?

На батарейки в теслах гарантия 8 лет, или 150 киломиль (241 тысяча км), что первое случится, при этом должно остаться больше 70% емкости, а если меньше, то меняют забесплатно на новую батарейку.
На другие электрокары похожая гарантия, например у ниссан лиф те-же 8 лет, примерно те-же 70% заряда, там у них в черточках меряется остаточная емкось, на новой батарейке 12 черточек, если стало меньше 9-и на 8-и летней батарейке, то меняют бесплатно. Знаю чувака с ниссаном лиф у которого деградировала батарейка 35квтч и ему ее заменили в сервисном центре на новую 40квтч забесплатно.

Сообщение отредактировал Pointer: 21 November 2020 - 7:47