4310 ответов в теме

[Hlad]

На батарейки в теслах гарантия 8 лет, или 150 киломиль (241 тысяча км), что первое случится, при этом должно остаться больше 70% емкости, а если меньше, то меняют забесплатно на новую батарейку.
На другие электрокары похожая гарантия, например у ниссан лиф те-же 8 лет, примерно те-же 70% заряда, там у них в черточках меряется остаточная емкось, на новой батарейке 12 черточек, если стало меньше 9-и на 8-и летней батарейке, то меняют бесплатно. Знаю чувака с ниссаном лиф у которого деградировала батарейка 35квтч и ему ее заменили в сервисном центре на новую 40квтч забесплатно.

Я подозреваю, что Тесла сделала свою гарантию по принципу "либо мы обещаем 70% через 8 лет, либо банкротимся прямо сейчас". А Ниссан и т.д. - просто подтянулись за ними. 

[Vito Cornelius]

Свежо предание, но верится с трудом... оригинальный кумуятор смартфона нынче, за 2-3 года деградирует до меньше четверти заряда, китайские заменители до этого доходят за полгода-год. Есть конечно шанс что в батарейках Макса иные технологии и прочее прочее..., но кто в это верит ?

 

Эт в рекламных объявлениях хорошо рассказывать как оно будет дальше использоваться, но по факту кому нахрен нужны акумуляторные элементы с уменьшеной в разы емкостью и не держащие заряд даже сутки ?

 

В аккумуляторах многое зависит от химии элементов, их устройства, режима заряда/разряда, температуры, возможно от еще других параметров

 

У лифа не самая лучшая батарея, и то через 7 лет она батарея на 70-75%

 

[Romus]

На батарейки в теслах гарантия 8 лет, или 150 киломиль (241 тысяча км), что первое случится, при этом должно остаться больше 70% емкости, а если меньше, то меняют забесплатно на новую батарейку.
На другие электрокары похожая гарантия, например у ниссан лиф те-же 8 лет, примерно те-же 70% заряда, там у них в черточках меряется остаточная емкось, на новой батарейке 12 черточек, если стало меньше 9-и на 8-и летней батарейке, то меняют бесплатно. Знаю чувака с ниссаном лиф у которого деградировала батарейка 35квтч и ему ее заменили в сервисном центре на новую 40квтч забесплатно.

Тесла закладывает повышенную ёмкость, чтобы компенсировать деградацию. Поэтому по батареям Теслы нельзя оценивать деградацию батарей.

[dak1976gv]

Сроки гарантии, емкость и прочее это все пыль... главный вопрос - насколько ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ресурс Литий в батарейках? И на сколько батареек хватит "легкоизвлекаемой нефти лития"?

[Atmega]

Лития вроде дохрена, это не редкоземельный металл.

[XenonCorp]

он просто, редкий. а еще в литий-ионных аккумуляторах, в качестве катода используется кобальт, которой тоже не очень распространен.

[Hlad]

Сроки гарантии, емкость и прочее это все пыль... главный вопрос - насколько ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ресурс Литий в батарейках? И на сколько батареек хватит "легкоизвлекаемой нефти лития"?

Технически - не литием единым живы аккумуляторы. Есть сообщения о натрий-ионных аккумуляторах, алюминий-ионных аккумуляторах... Но в целом, я жду появления алюминий-воздушных аккумуляторов, потому  что только на них можно построить что-то действительно массовое. Алюминия дохрена, для его получения основным ресурсом является электричество, так что освоив замкнутый ядерный цикл, можно будет не думать над вопросом "откуда брать материалы для миллиардов машин". А использование кислорода из воздуха в качестве второго участника реакции позволит резко улучшить массово-габаритные характеристики этих аккумуляторов.

[Pointer]

Я подозреваю, что Тесла сделала свою гарантию по принципу "либо мы обещаем 70% через 8 лет, либо банкротимся прямо сейчас". А Ниссан и т.д. - просто подтянулись за ними.

Ога, вот только Ниссан лиф на год раньше теслы S стал массово продаваться, так что это тесла подтянулась за ниссаном и сделала свою гарантию по его подобию.
Все гораздо проще: согласно википедии, у литий-ионных аккумуляторов за 800 циклов заряд/разряд емкость падает на 20%.
Тесла 3 с самой маленькой батарейкой едет на одном заряде больше 200 миль. 200*800 = 160 тысяч миль. Батарейка собрана из множества разных элементов которыми рулят контроллеры, чтоб равномерно распределять циклы заряда/разряда между элементами и чтоб они одновременной деградировали а не так, чтоб самые первые сразу убить, а те что подальше так ни разу и не использовать. Так что никакой магии. 8 лет тоже наверняка как-то так примерно рассчитали из расчета сколько в среднем человеки в человейниках проезжают за день.

Сообщение отредактировал Pointer: 21 November 2020 - 21:51

[Zolha]

Все гораздо проще: согласно википедии, у литий-ионных аккумуляторов за 800 циклов заряд/разряд емкость падает на 20%.

 

Это замечательно, а теперь можно вопрос, есть ли на форуме хоть один человек у которого за два года (1 зарядка в день х 365 х2) акумулятор в телефоне  в смартфоне  (а то вспомнят нокию 3110 что два раза в месяц заряжается... моей 12-й год и до сих  пор две недели на зарядке) потерял меньше 20% емкости ?

 

Хоть у кого-то должна попасться модель сделанная по правильной технологии и все дела... теория эт хорошо, статистика замечатльно, но практика то она надежней. Машины то будут юзать не сферичекие инженеры в вакууме, а обычные люди, львиная доля которых, за соблюдением всех правил и норм будет следить чуть менее чем никак. 

 

Еще мой глупый вопрос (реально не вкурсе), у этих акумуляторов способность держать заряд от деградации не снижается ? а то емкость то может и упала незначительно, а один хрен через сутки заряда нету, зарядил ночью, с утра доехал до работы, вечером сел в машину а оно того, ни едет.

Сообщение отредактировал Zolha: 22 November 2020 - 18:33

[Pointer]

Это замечательно, а теперь можно вопрос, есть ли на форуме хоть один человек у которого за два года (1 зарядка в день х 365 х2) акумулятор в телефоне  в смартфоне  (а то вспомнят нокию 3110 что два раза в месяц заряжается... моей 12-й год и до сих  пор две недели на зарядке) потерял меньше 20% емкости ?

Ну у меня телефону 2.5 года (с февраля 2018), заряжаю почти каждый день, сейчас зашел проверить состояние батарейки - пишет 92% от максимума. Может врет, не знаю.
 

Еще мой глупый вопрос (реально не вкурсе), у этих акумуляторов способность держать заряд от деградации не снижается ? а то емкость то может и упала незначительно, а один хрен через сутки заряда нету, зарядил ночью, с утра доехал до работы, вечером сел в машину а оно того, ни едет.

Нет, не снижается. Просто найди старый убитый телефон, заряди на половину, выключи и оставь на месяц, потом включи и проверь. Только желательно еще проверить сколько заряда он тратит на включение.
Но так-то саморазряд сколько-то будет, но в пределах нормы и одинаковый в %, что для новой батарейки, что для старой.

Сообщение отредактировал Pointer: 22 November 2020 - 20:59

[Dei Palladium]

Э - Экологический контроль!

[Sting26]

Это замечательно, а теперь можно вопрос, есть ли на форуме хоть один человек у которого за два года (1 зарядка в день х 365 х2) акумулятор в телефоне в смартфоне (а то вспомнят нокию 3110 что два раза в месяц заряжается... моей 12-й год и до сих пор две недели на зарядке) потерял меньше 20% емкости ?

Не корректное сравнение. У телефона 1акб, а у машины целая батарея из маленьких элементов.
Поэтому у автомобильного контроллера возможностей сильно больше: можно часть батареи держать в резерве, на случай полного разряда, можно отключать деградировавшие банки, если попалась бракованная банка то еë можно компенсировать балансировкой блока.
А у телефона выхода нет, он разве что может сберечь батарею заранее выключившись на морозе, и при перегреве.

[r0n1]

вы уж прям размечтались что в электромашине контроллер каждой банкой управляет. там тоже на более менее крупные  модули поделено.

[Zolha]

Ну у меня телефону 2.5 года (с февраля 2018), заряжаю почти каждый день, сейчас зашел проверить состояние батарейки - пишет 92% от максимума. Может врет, не знаю.

 

У меня он 100% писал даже когда от родных 4000 мА осталось меньше 1/10  (по замерам там 250-300 мА оставалось емкости через 3,5 года).

Тут именно полностью заряженную батарею через прибор разрядить и посмотреть сколько оно хранит, а показания датчика на телефоне эт пальцем в небо.

Сообщение отредактировал Zolha: 24 November 2020 - 21:03

[gitoki]

 китайцы хотя бы массово строят аэс и у них это выглядит хоть как-то осмысленно, а что собирается делать ЕС, ставить панели в сахаре?

Электроэнергетика Китая: итоги 2019 года

https://renen.ru/chi...y-2019-results/

Сообщение отредактировал gitoki: 30 December 2020 - 12:41

[Dei Palladium]

Интересно соотношение КИУМ к выработке электроэнергии.

[fon Luck]

У меня получилось:

В среднем: 42%

Альтернатива: 6%

 

7325ТВт выработанной / (2ТВт установленной * 8784 часа) = 0.42

630 / (0.41 * 8784) = 0.06

Сообщение отредактировал fon Luck: 30 December 2020 - 18:09

[Vito Cornelius]

Мир раньше срока откажется от бензина
 
Темпы отказа от бензина в мире оказались быстрее, чем ожидалось. По данным аналитиков Bloomberg, пик спроса на горючее топливо случится в 2027 году – на четыре года раньше предполагаемого срока.
 

Спойлер

Быстрее всех откажутся от двигателей внутреннего сгорания США и Европа, а страны вроде Китая и Индии, вопреки предыдущим прогнозам, не станут потреблять больше бензина.

 

Падение спроса на бензин связано с ростом производства более безопасных для окружающей среды транспортных средств и стремлением крупнейших экономик мира сократить выбросы парниковых газов за счет отказа от ископаемого топлива.

 

https://lenta.ru/new...7/20/benzotkaz/

[Donoviz]

100 лет на бензике и через 5 лет откажутся... ага.

[diniaprapor]

100 лет на бензике и через 5 лет откажутся... ага.

 

 

пик спроса на горючее топливо случится

Оно ещё будет расти 5 лет а потом понемногу начнет падать.