4979 ответов в теме

[Suanta]

Куча жилья с алюминиевой проводкой, но всё оказывается рассчитано на медь.

И самое лучшее, что можно сделать при покупке квартиры в новостройке - перетянуть всю электропроводку. Потому, что большая часть этого жилья собрана из говна и исключительно через жопу.

[Gwin]

Да кто бы спорил.
Но делать утверждения о том, что вообще все рассчитано на медь - несколько грешить против истины.

[r0n1]

Куча жилья с алюминиевой проводкой, но всё оказывается рассчитано на медь

у тебя точно проблемы с памятью, следи за контекстом что ли, попробуй записывать, речь  как бы про слаботочку.

[Daenur]

...
а почему бы и нет?
алюминий дешевле.
а выглядит дорохо богато
щас вон куда не плюнь в слаботочке все дешманские кабеля омедненый алюминий.
 
так то я не настаиваю\ я просто предполагаю.
китайцы могли и намутить.

Прост подумал, что ты в электрике сталкивался. Удивился.
В слаботочке, в высокочастотных кабелях, понятно. Скин эффект, можно попробовать сэкономить. У электриков не те частоты.

This: 

Возможно это попытка использовать поверхностный эффект улучшив характеристика алюминиевого провода сэкономив при этом на меди.

Занудство    Но скорее сэкономить медь, не уронив характеристики кабеля.
 

Куча жилья с алюминиевой проводкой, но всё оказывается рассчитано на медь.

Я думаю, Рони писал про люминий в электросвязи. Там врезные контакты применяются... Ну почти везде.

Сообщение отредактировал Daenur: 12 November 2023 - 19:39

[Gwin]

у тебя точно проблемы с памятью, следи за контекстом что ли, попробуй записывать, речь  как бы про слаботочку.

 

 

Про какую, б...дь, слаботочку?

У тебя обострение осеннее или как у роси алкотерапия от переживаний за Израиль?

Или тебя так сип-панелями прищемило, что ты уже и не знаешь до чего бы дое...ся?

 

 

Слаботочка. 

Занудство    Но скорее сэкономить медь, не уронив характеристики кабеля.

 

 

Ну да. Не используем медь, экономим на меди. 

Сообщение отредактировал Gwin: 12 November 2023 - 19:56

[sdi1759]

это говно годиться только разве что, да никуда не годится, в любой момент времени может просто пропасть контакт в любой точке коммутации, просто потому что все рассчитано на медь, на пластичность меди, на проводимость меди, на сопротивление меди.

 

просто предрассудки, технической стороны в твоих мыслях нет.

Прост подумал, что ты в электрике сталкивался. Удивился.
В слаботочке, в высокочастотных кабелях, понятно. Скин эффект, можно попробовать сэкономить. У электриков не те частоты.

......

 

тут какраз обратная сторона

в радиотехнике такие подмены чреваты

в лепестричествы глубоко пофиг/ если это не касается качества контакта

но опять же на эту тему существует вагон и маленькая тележка решений.

 

основная проблема меди и алюминия их гальванической паре* друг к другу.

под действием кислорода это приводит к проблемам в соединении

[r0n1]

просто предрассудки, технической стороны в твоих мыслях нет.

у алюминиевых жил плакированных медью, частотные хар-ки хуже чем у чисто медных, проблемы есть даже с 100мб на больших длинах кабеля.

я конечно понимаю что ты где-то слышал про скин эффект, но явно не понимаешь как оно работает и какая там физика.
и да, сталь покрытая медью тоже есть, но это уже в сторону коаксиальных кабелей.

Сообщение отредактировал r0n1: 12 November 2023 - 20:15

[Suanta]

в лепестричествы глубоко пофиг/ если это не касается качества контакта

Шо, простите?
А то, что предельная мощность у алюмяшки почти на 40% меньше, чем у меди - это фигня? Запроектируй линию на 25 Ампер, к примеру, и проложи 2,5 алюмяшку вместо 2,5 меди. Фейерверк будет - закачаешься.

[Ferion_Virian]

На 25 А будет прокладываться медь 4 квадрата, а не 2,5.

[Gwin]

Шо, простите?
А то, что предельная мощность у алюмяшки почти на 40% меньше, чем у меди - это фигня? Запроектируй линию на 25 Ампер, к примеру, и проложи 2,5 алюмяшку вместо 2,5 меди. Фейерверк будет - закачаешься.

 

 

Причём тут качество контакта и проводимость?

Он про то, что если качественно соединять провода, то пофигу медь там или алюминий.

[Suanta]

Причём тут качество контакта и проводимость?
Он про то, что если качественно соединять провода, то пофигу медь там или алюминий.

А я про предельно допустимую силу тока при одинаковом сечении. Особенно, если собственник видит желтую жилу и считает предельную нагрузку сети от меди.

На 25 А будет прокладываться медь 4 квадрата, а не 2,5.

Да, наврал. У 2,5 меди рабочий предел 21 А. А у алюмяшки 16 А.
Сорян, писал по памяти.

Сообщение отредактировал Suanta: 12 November 2023 - 23:49

[Gwin]

А я про предельно допустимую силу тока при одинаковом сечении. Особенно, если собственник видит желтую жилу и считает предельную нагрузку сети от меди.

 

 

Да я понимаю о чём ты. Другое дело что речь про другое.

 

 

Да, наврал. У 2,5 меди рабочий предел 21 А. А у алюмяшки 16 А.
Сорян, писал по памяти.

 

 

А по квартирам давно больше 16А дают?

[Suanta]

А по квартирам давно больше 16А дают?

В щитке вводной и 25, и 32 встречается. После этого его, обычно, делят на группы по 16 (розетки) и 10 (свет). Но подать выше 16 - как нефиг. Например - когда разводка на группы идёт не в подъездном щите, а в дополнительном, квартирном.
Те же 25 А, протянутые одним кабелем в квартиру к дополнительному щитку, могут устроить неплохой пожар, если вместо 4мм меди взять 4мм омедненного алюминия, который не вывезет пиковую нагрузку.

Сообщение отредактировал Suanta: 13 November 2023 - 0:25

[Chubakov]

63 в щитке на этаже. 10 квадрат меди заходит в квартиру.
Только варочная панель ~7 кВт индукционная. Плюс "по мелочи": чайник, духовка, стиралка, теплый пол...

[strannik_au]

А я про предельно допустимую силу тока при одинаковом сечении. Особенно, если собственник видит желтую жилу и считает предельную нагрузку сети от меди.

с каких пор электрику рассчитывают из внешнего вида кабеля, а не его спецификаций (которые должны быть на нем же напечатаны)?

[Suanta]

с каких пор электрику рассчитывают из внешнего вида кабеля, а не его спецификаций (которые должны быть на нем же напечатаны)?

Давай не будет путать ПУЭ с реальностью.

[strannik_au]

Давай не будет путать ПУЭ с реальностью.

да дело не в ПУЭ, а в том что смотреть маркировку на кабеле перед его использованием (если берется имеющийся в наличии кабель) или покупать кабель с соответствующими спецификациями это обычный здравый смысл. 

[brasko322]

Сгорит, тогда и начнут

[sdi1759]

у алюминиевых жил плакированных медью, частотные хар-ки хуже чем у чисто медных, проблемы есть даже с 100мб на больших длинах кабеля.

я конечно понимаю что ты где-то слышал про скин эффект, но явно не понимаешь как оно работает и какая там физика.
и да, сталь покрытая медью тоже есть, но это уже в сторону коаксиальных кабелей.

 

чувак ты чето себе придумал но не понял о чем разговор.

по русски:

на чстоте рабочей 50\60 гц пофиг на всякие скин эффекты.

да я еще помню такие провода как литцендрат, которые как раз и использовали в радиотехнике чтоб уменьшить поверхностный эффект на определенных частотах.

но я говорил что в сети пофиг на эти параметры.

а ты сам уже начал додумывать.

 

 

Шо, простите?
А то, что предельная мощность у алюмяшки почти на 40% меньше, чем у меди - это фигня? Запроектируй линию на 25 Ампер, к примеру, и проложи 2,5 алюмяшку вместо 2,5 меди. Фейерверк будет - закачаешься.

 

я вот даже не знаю какое сечение алюминия заменяет медь, но если бы была необходимость погуглил бы.

ты сам придумал проблему и доблестно устроил сравнения, я сказал просто что алюминий использовали, используют, и будут использовать.

для практики уже будут сами принимать решения какую и куда пихать.

у меня ввод в дом я закупал 4х6 медь, если бы брал алюминьку ( тоже ВВГНШ както так не помню щас) то сечение увеличил бы до 10.

мне этого более чем.

и да напомню, до сих пор в старом фонде квартиры ввода 2.5 алюминька встречается, правда в силу современных нагрузок горят ...прям с щитами, но то другая история.

у бабушек которые даже ночью свет экономят эти провода еще долго будут в эксплуатации.

 

 

 

 

На 25 А будет прокладываться медь 4 квадрата, а не 2,5.

 

я конешно могу ошибатся, но насколько помню всегда считали у меди рабочий ток по сечению.

если 2.5 то ток 25 ампер

если 1.5 то ток 15 ампер

и это рабочий ток а не предельный, тоесть без условий эксплуатации.

 

63 в щитке на этаже. 10 квадрат меди заходит в квартиру.
Только варочная панель ~7 кВт индукционная. Плюс "по мелочи": чайник, духовка, стиралка, теплый пол...

 

в современных квартирах вполне нормально посчитать общую и пиковую нагрузку.

тем более с электроплитами.

да дело не в ПУЭ, а в том что смотреть маркировку на кабеле перед его использованием (если берется имеющийся в наличии кабель) или покупать кабель с соответствующими спецификациями это обычный здравый смысл. 

в нормальных условиях делается не по буковкам на изоляции кабеля.

рисуется блок-схема, считаются нагрузки, в том числе пиковые и максимальные эксплуатационные.

по ним определяют параметры кабелей

по параметрам кабелей подбирается фактический кабель

 

но у частников всегда делают по принципу, да я так всем делаю\ сто раз так делал\ да только так и нада....
а с карандашем калькулятором не умеют в большинстве случаев

[Chubakov]

в современных квартирах вполне нормально посчитать общую и пиковую нагрузку.
тем более с электроплитами.

Это застройщик делает ввод такой в современных квартирах. Больше я не встречал.
Я отвечал по поводу 25 - 32 на вводе. Возможно, в старом фонде с газовыми плитами так и было.
А разве в современных многоэтажках бывает газ?