7692 ответов в теме

[1o1.sus]

ну блин помоги ) сидишь советы только даешь

политика грязная штука, не буду марать руки, но сцуко интересно, скоко времени уйдет


БИО, ты мне теперь пиго должен

[kaboom]

Дарен я не пощу почти в последнее время. Те кому нужно - итак всё видят по Дотлану и кб. Когда Инсмотер возьмем, тогда и поглядим. Пока - в процессе.

Deja Vu

[Daren Kai]

Я тут прочитал пару не своих постов в топике (невероятно, правда ?) и решил выложить какую то вызывающую зевоту простынку которая должна привлечь в этот топик людей которым важно выглядеть правыми на форумах.

Естественно. После года пребывания в пет алли (ситизенах), вырастают самодостаточные пилоты, 90% из которых ищут либо соло фана в пвп, либо уходят в лоу сечные фв. Для пилотов с 20кк сп, КТА по будильнику не очень заманчивое мероприятие.

Люди. Разные.

Это невероятно но одним нравиться пиво и телевизор, другим гламурные тусовки и девушки с нулевым размером груди, третьим песни у костра и запах тайги, а четвертым в кайф играть в еву-онлайн и писать чепуху на форумах в час ночи.

Поэтому когда какой то хрен вылазит на форум и начинает пороть такую вот фигню как товарищ Зарк, то мне отчаянно хочеться взять фломастер и написать ему на лбу что все таки люди разные и обобщать не надо.

После всего написаного я возьму и немного пообобщаю, раз я такой клевый:

Противопоставление роаминг и клайм альянсов по сути началось достаточно недавно. Пару лет назад пвп богами (ну по крайней мере я тогда так это воспринимал) на форуме были пилоты ааа\ра и ко. Время тотальной ненависти к бобам и страшного слова "лагогенератор". Были аутбрейки, по-моему уже были раскручены соты, были еще целая куча отличных роаминг стайл пвп объединений, но тогда восприятие релейтеда 100 на 100 бш и 20 на 20 вагабондов\лонг нано хаков в принципе было одинаковым. Устав от посодроча пилоты пополняли ряды лоусечных пиратов, на их место приходили люди желающие эпиков.
Рекрутинговый пирог делился в определенной пропорции, все шло своим чередом.

Я точно не помню этот момент, но по-моему именно люди из нфк в своем рекрутинге начали противопоставлять пвп в клайм альянсах и роаминг стайл пвп в лоу. Помню драму про Рашный эос, помню достаточно бурною дисскусию на тему "клайм вары говно, все го в лоу", но все это было достаточно мягко и цивильно.

Дальше уже был агрессивный постинг ребят из дарксайдов которые форсили сабжевое противопоставление, что на фоне их релейтедов вызывало многостраничное бурление говн. Рыбки, брюнетки, острие, пределы скоростей - это все оттуда.

Это вот все написал к тому что что сейчас, что пару лет назад все пилоты хотят одного - получать от этой игры удовольствие. А поскольку люди разные, то и удовольствие они получают от разных вещей - например Вася хочет заходить в игру, брать корабль и лететь убивать пролетающих мимо людей, Петя - учавствовать в эпиках и убивать титаны, а Коля вообще хочет стрелять красные крестики в хайсеках и иметь на волете сто миллиардов. Что за два года изменилось, так это количество и спектр объединений в рускомьюнити - сотни русскоязычных корпораций всех направлений, десятки из них можно назвать топовыми. И что бы сейчас поиметь устойчивый приток рекрутов которые соответствуют требованиям, уже не достаточно просто быть клевым ингейм, надо быть клевым на форуме. Это еще если не забывать о том что за два года аудитория этого форума возрасла наверное раз в пять и через эту площадку можно достаточно эффективно влиять на мораль пилотов альянса-противника, чем кстатии очень увлеченно занимаються куча людей в разделе политика

Самари:

1.Серьезно рассуждать о том что одна активноть в игре лучше чем другая могут только рекрутеры и идиоты. Если вы не рекрутер и постите что то подобное, задумайтесь, возможно вам не стоит этого делать.

2. В эту игру играют в большинстве своем взрослые, половозрелые люди. Не надо пытаться учить их как жить, они сами знают. А серьезно думать что с помочью "гипножабы" (это как правило воодушевляющая простынка текста или получасовое выступление в тс) можно заставить человека делать то что ему не нравиться продолжительное время, могут только очень глупые люди.

Спокойной ночи.

[Forward]

А серьезно думать что с помочью "гипножабы" (это как правило воодушевляющая простынка текста или получасовое выступление в тс) можно заставить человека делать то что ему не нравиться продолжительное время, могут только очень глупые люди.

Самое смешное что ты очень серьезно ошибаешься =)

[RLeonis]

Самое смешное что ты очень серьезно ошибаешься =)

тоже так думаю. не стоит преуменьшать значение агитации.

[zljuka]

агитация тут работает гораздо хуже, чем в реальной жизни, тут больше выбор, и это просто игра...

[SevereMan]

eve - это обширное поле деятельности, отточения навыков и просто школы для целой толпы людей, в т.ч. дипломатов, агитаторов, вождей. Это прекрасно)
Объединить в длительной многомесячной военной кампании несколько тысяч человек _в игре_ - это плод усилий той самой толпы народу. Для игрового фану хватает? Ну и отлично) Спорить о том, какая агитация круче, в реале или игре, ну это глупо, дядьки)
Между прочим, на нубов до 1-2 лет стажа игры, игровая агитация действует в десятки раз сильнее..

[SevereMan]

дабл клик, удалите, пожалуйста..

Сообщение отредактировал SevereMan: 15 August 2010 - 3:06

[RLeonis]

Между прочим, на нубов до 1-2 лет стажа игры, игровая агитация действует в десятки раз сильнее..

ага, потом приходит понимание потому что "это уже было в симпсонах"

кстати почему бы всем русским не объединиться и не врезать буржуям?

Сообщение отредактировал RLeonis: 15 August 2010 - 5:41

[The Historian]

кстати почему бы всем русским не объединиться и не врезать буржуям?

симпсоны негодуют !

[OttoKrechmer]

и все же, хотелось бы услышать ответ - покорение непокорных зусулов все еще на повестке дня или "что-то пошло не так" ??

Все еще на повестке.

[fighter-killer]

Все еще на повестке.

Пока что повестка выглядит как "Мы пахали, я и трактор". Чото главные русские, которые идут, идут очень неспешно. Быстрее идут их лепшие друганы америкосы, или кто там пандемики?

[Daren Kai]

Самое смешное что ты очень серьезно ошибаешься =)

Да, нет, я то как раз прав, а вот ты ошибаешься.

Простой мысленный эксперемент:

1. Человек Максим женат, работает пять дней в неделю с девяти до пяти, играет в еву и пару раз в неделю выбираеться куда то аут. Пива там попить, на рыбалку или жена к родителям затаскивает. Его такой график своей жизни в принципе устраивает и кардинально ничего менять он пока не хочет.

2. В какой то замечательный момент лидер альянса А (или нет, лучше альянса В), где состоит пилот Максим, собирает всех в тс и разражаеться телегой про то что мол "снова ринемся, друзья, в пролом, Иль трупами своих всю брешь завалим" и далее по тексту. И под конец заявляет что поскольку ссп козлы то с этого момента каждый день будут назначаться кта на четыре часа ночи (по тз Максима) и так будет продолжаться два месяца. И если "мы все как один не навалимся" и далее по тексту, то наступит полный трындец и армагеддон.

3. И вот теперь представим старые аптечные весы, такие, с двумя чашами и богатой историей. На одну чашу положим привычную жизнь Максима - жену, которая явно не одобрит полуночные бдения, работу, но которую Максим будет постоянно опаздывать и отхватывать за это от начальства, пиво с друзьями на которое уже не будет сил. На другую чашу положим только лучшую гипножабу и агитацию которую только можно придумать. И подумайте как вы поступили бы на месте нашего Максима. А потом вспомните что люди то хотя и разные, но вообщем то одинаковые.

4. А теперь представьте вместо Максима, мы взвешиваем мотивации Сигизмунда. Сигизмунд холостой студент снимающий комнату в трехкомнатной квартире у глухой как пень старушенции. Он недавно начал играть в ив-онлайн и он реально подсел на эту игру, у него много свободного времени, до сессии еще три месяца, а пиво он даже и не любит. Вступив в альянс В, он должен принять то же решение что и Максим, но расклад слегка другой - кроме того что на первой чаше весов лежит только парт-дей джоб и академическая успеваемость, на второй кроме агитации, присутствует желание поучавствовать в эпике и повлиять на судьбы альянсов, влиться в коллектив и стать великим (посленее кстатии очень распостранено). Соответственно исходя из такого расклада наш студент и приймет свое решение (ну кстатии даже он не будет сидеть каждую ночь сидеть на кта).

Это я все к чему - не надо путать: хорошая качественная агитация это как поход в церковь - выйдя оттуда вы будете полны умиротворения и желания помогать людям. Но через пару часов это уйдет и вы будете желать окружающим зла.
Поэтому не надо преувеличивать ее роль и значение. По факту альянс В на одной агитации ничего не соберет на свои ночные кта даже в первые дни, не говоря уже о том что будет через месяц.

Еще одно самари:

1. Люди в большинстве своем умные и сами знают чего хотят. Считать окружающих идиотами еще и очень опасно кстатии.

2. Когда человек прыгает с крыши девятиэтажного дома c парашютом, то он действительно этого хочет. Когда он ломает позвоночник он подает в суд на Славика из ютуба который своей гипножабой заставил его сделать глупость. Люди еще и не любят чувствовать себя виноватыми в своих собственных проблемах.

Сообщение отредактировал Daren Kai: 15 August 2010 - 10:59

[Hiroprotago]

2. Когда человек прыгает с крыши девятиэтажного дома на парашуте,

вашу ж мать, С, С, мля, С!!!!! парашЮтом!

[Blaster Worm]

3. И вот теперь представим старые аптечные весы, такие, с двумя чашами и богатой историей. На одну чашу положим привычную жизнь Максима - жену, которая явно не одобрит полуночные бдения, работу, но которую Максим будет постоянно опаздывать и отхватывать за это от начальства, пиво с друзьями на которое уже не будет сил.

это и есть оказуаливание игры.

маскима можно искренне пожалеть - он видимо никогда не напивался с друзьями заполночь, а то и так загородом, что с утра целый квест до работы доползти, не ставил будильник на 3 утра ради ранней рыбалки, не ходил в долгие изнуряющие горные походы, в общем вел типичную жизнь скучного обывателя, которому всех развлечений телевизор, пиво до 22х в ближайшей пивнушке и вечно ворчащая жена.

ну а теперь и ева на пару часов в день. гомер симпсон одобряе

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 15 August 2010 - 11:07

[Patalogoanatom]

Горяченькая тема будет. Болею за Сигизмунда
Славика на кол!!!

[Old Hroft]

в ближайшие 48 часов выходят из реинфорса 18 клаймящих структур в инсмазере. 6 из них - выходят из последнего реинфорса. интересно атласы и ко прилетят на защиту?

[Forward]

1. Человек Максим женат, работает пять дней в неделю с девяти до пяти, играет в еву wow

Fixed for ya

1. Шанс появления такого Максима в еве крайне мал - ева по большей части игра анти-казуальная
2. Шанс появления Максима в нулевом альянсе стремится к нулю.

Поэтому в нулевых альянсах по идее люди идейные или поддающиеся "гипнозу" иначе ничем другим не объяснить то на какой геморой они согласны идти чтобы там находится. Даже если наш Максим и пробрался в нули, то в душе он скорее всего спешит убежать от реальности и "встряхнуть" свою жизнь - таких кстати очень и очень много...

Пообщайся с людьми, попробуй их с подвигнуть на что-то и ты поймешь что теория отличается от практики очень сильно и если у того кто пытается "загипножабить" свой коллектив есть талант, то поверь мне очень многие будут следовать за его идеями. Другой вопрос что хороших лидеров в еве ничтожно мало и многие из них уже роумят вечерами по форумам в поисках целей, а играющим приходится довольствоваться резиновыми текущими лидерами.

[Patalogoanatom]

в ближайшие 48 часов выходят из реинфорса 18 клаймящих структур в инсмазере. 6 из них - выходят из последнего реинфорса. интересно атласы и ко прилетят на защиту?

Узнав ответ на этот вопрос вы узнаете ответ и на другой. Нужны ли атласам и ко эти структуры?

[Daren Kai]

Ты извини, но то что ты написал для меня выглядит достаточно забавно Начиная с штампов о не казуальности евы и заканчивая портретом среднего нулсек-двеллера.
Все что я хотел сказать по практическому эффекту любой агитации я уже в принципе сказал. Единственное могу добавить что опыта в "двиганье людей" у меня капля есть и с большинством лучших образчиков агитации в еве я знаком. Те люди которые считаються экспертами в этом деле, что самое интересное, прекрасно понимают ограничения этого жанра. Это только в пространстве этого форума это что-то демоническое и всесильное.

Да, еще момент, мне тут какое то окошко выскочило, на котором было написано следующее:

Все ты правильно написал. Респект. На идиотов троллей не обращай внимание . Единственное что не написал так это то что Максим зарабатывает дофига бабла, кормит семью и родителей и ездит на лекаусе. А студент может быть ноулайфером и сидеть по 20 часов онлайн. А вообще ты молодец, голова работает.

Основная то идея в том что люди разные и говорить что Максим в тридцать лет живет правильно, а Сигизмунд в двадцать два - нет, достаточно бессмысленно. Вообще люди которые на полном серьезе начинают рассказывать окружающим что они знают как надо жить и вот персонально ТЫ живешь не правильно, достаточно убого выглядят. С момента наступления 18 лет человек сам отвечает за свою жизнь и если Пете для того что бы ощущать себя великим нужно учить окружающих жизни, то возможно у Пети проблемы.

Сообщение отредактировал Daren Kai: 15 August 2010 - 11:57