4310 ответов в теме

[Kopernik]

Обратил внимание на ветряки, т.е. там практически всё время дуют нехилые ветры, а это раскачка кранов и грузов... Не иначе святого илония надо призывать с его системой стабилизации как на SpaceX.

[Crysis]

Вспомнил тут, Некая компания занималась разработкой электростанции работающей за счет разницы давления. Основная идея заключается в создании потока воздуха дующего постоянно т.е 24\7.

[rossi1985]

А лопасть ветряка разве не на разнице давления работает?

[Dei Palladium]

Crysis, 01 Сент 2021 - 10:18, написал(а):

Вспомнил тут, Некая компания занималась разработкой электростанции работающей за счет разницы давления. Основная идея заключается в создании потока воздуха дующего постоянно т.е 24\7.

И количество энергии, полученного от разницы давлений, будет больше потраченного на создание этой разницы? Вечный двигатель что ли?

 

Бредкакой-то снова несешь.

[Gelen R]

rossi1985, 01 Сент 2021 - 06:20, написал(а):

Надёжно это если конструкция нормальная, огражденная со всех сторон, грузы эти туда-сюда ездят внутри нее, а не болтаются снаружи на стрелах башенных кранов.
А это на скорую руку спроектированное на коленке непонятно что.

Тут похоже что какая-то компания-производитель кранов решила вписаться в зеленую повесточку.

Идеальное решение - большой, гораздо более бОльший, чем на видеоролике груз катается по направляющим по склону горы

Сообщение отредактировал Gelen R: 01 September 2021 - 13:42

[Suanta]

Dei Palladium, 01 Сент 2021 - 10:33, написал(а):

И количество энергии, полученного от разницы давлений, будет больше потраченного на создание этой разницы? Вечный двигатель что ли?

Бредкакой-то снова несешь.

Не. Там прикол был в огромном пластиковом куполе, который солнышком нагревается. Воздух в куполе расширяется. Дальше продолжать?

[Dei Palladium]

Так ведь и реализации такой идеи нет, потому что не эффективно/выгодно.

[Crysis]

rossi1985, 01 Сент 2021 - 10:28, написал(а):

А лопасть ветряка разве не на разнице давления работает?

В каком то смысле. Ветер возникает из-за разницы давления. Когда в одной области высокое, а в другой низкое, потоки воздуха всегда устремляются в зону более низкого давления, и постепенно давление выравнивается. Тут принцип схожий, только воздух поступает по трубам где давление не выравнивается постепенно, а падает сразу. В результате возникает мощный сверхзвуковой поток воздуха который можно использовать. Понятное дело что никакие лопасти на такой скорости работать не будут, но тут в дело должны вступать клапаны регулирующие потоки воздуха на каждом участке трубопроводной сети.

[Neurox]

Crysis, 01 Сент 2021 - 12:11, написал(а):

В каком то смысле.место реализации к сожалению не помню.
Ветер возникает из-за разницы давления. Когда в одной области высокое, а в другой низкое, потоки воздуха всегда устремляются в зону более низкого давления, и постепенно давление выравнивается. Тут принцип схожий, только воздух поступает по трубам где давление не выравнивается постепенно, а падает сразу. В результате возникает мощный сверхзвуковой поток воздуха который можно использовать. Понятное дело что никакие лопасти на такой скорости работать не будут, но тут в дело должны вступать клапаны регулирующие потоки воздуха на каждом участке трубопроводной сети.

Есть реализация такой схемы. У нас в офисе даже модель этой станции стоит ( не фкнуиональная).
Коротко:
Трубы из низины (долины) на холм.
Имеется перепад температуры, и соответственно перепад давлений.
Сверху стоят импеллеры ( как ветряк только в трубе).
Что-то оно там даже вырабатывает.

Сообщение отредактировал Neurox: 01 September 2021 - 20:40

[Dei Palladium]

Поставить турбину в трубе ТЭЦ? Чтоб сажа оседала на лопастях 

[Crysis]

Neurox, 01 Сент 2021 - 17:40, написал(а):

Есть реализация такой схемы. У нас в офисе даже модель этой станции стоит ( не фкнуиональная).
Коротко:
Трубы из низины (долины) на холм.
Имеется перепад температуры, и соответственно перепад давлений.
Сверху стоят импеллеры ( как ветряк только в трубе).
Что-то оно там даже вырабатывает.

Не совсем понимаю, это модель или рабочая установка? Не слышал чтобы где то такие строили.

Кстати. Разработкой похожей электростанции в штатах занималась (если не ошибаюсь) компания Cold Energy. Они альт. энергетикой занимаются, а может и не только ею.

[Neurox]

Это модель рабочей установки.

Я не могу сейчас вспомнить место реализации, но такая электростанция реально существует.

[DIMFIRE]

rossi1985, 01 Сент 2021 - 06:20, написал(а):

Надёжно это если конструкция нормальная, огражденная со всех сторон, грузы эти туда-сюда ездят внутри нее, а не болтаются снаружи на стрелах башенных кранов.
А это на скорую руку спроектированное на коленке непонятно что.

Тут похоже что какая-то компания-производитель кранов решила вписаться в зеленую повесточку.

Скорее как в вышеупомянутой николе-создание узнаваемого рукопожатого бренда при нулевом уровне реализации для последующей продажи получившейся "гонфетки" какой либо крупной олигополии.

 

 

Crysis, 01 Сент 2021 - 12:11, написал(а):

В каком то смысле. Ветер возникает из-за разницы давления. Когда в одной области высокое, а в другой низкое, потоки воздуха всегда устремляются в зону более низкого давления, и постепенно давление выравнивается. Тут принцип схожий, только воздух поступает по трубам где давление не выравнивается постепенно, а падает сразу. В результате возникает мощный сверхзвуковой поток воздуха который можно использовать. Понятное дело что никакие лопасти на такой скорости работать не будут, но тут в дело должны вступать клапаны регулирующие потоки воздуха на каждом участке трубопроводной сети.

У паровых турбин это решается хитрой формой лопаток. С другой стороны у паровых турбин плотность пара сильно выше, так что и скорость звука выше.

 

 

Dei Palladium, 01 Сент 2021 - 17:49, написал(а):

Поставить турбину в трубе ТЭЦ? Чтоб сажа оседала на лопастях 

 

И убить тягу в ноль, тем самым в разы понизив эффективность.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 01 September 2021 - 22:49

[Crysis]

Neurox, 01 Сент 2021 - 18:32, написал(а):

Это модель рабочей установки.

Я не могу сейчас вспомнить место реализации, но такая электростанция реально существует.

А построена она случайно не во времена ссср?
 

DIMFIRE, 01 Сент 2021 - 19:42, написал(а):

У паровых турбин это решается хитрой формой лопаток. С другой стороны у паровых турбин плотность пара сильно выше, так что и скорость звука выше.

Про трение не забыл? Нельзя чтобы турбины вращались быстрее критической скорости. Турбины расплавятся как при сварке трением, если до этого не рассыпятся от нагрузки.

[DIMFIRE]

Crysis, 01 Сент 2021 - 21:30, написал(а):

 

Про трение не забыл? Нельзя чтобы турбины вращались быстрее критической скорости. Турбины расплавятся как при сварке трением, если до этого не рассыпятся от нагрузки.

Быстрее это сколько? В пролинкованной статье указана стандартная скорость 3000 оборотов в минуту, а на первых версиях было вдесятеро больше-и ничего, не плавились.

[Crysis]

DIMFIRE, 01 Сент 2021 - 21:46, написал(а):

Быстрее это сколько? В пролинкованной статье указана стандартная скорость 3000 оборотов в минуту, а на первых версиях было вдесятеро больше-и ничего, не плавились.

Это паровые турбины, их характеристики позволяют им выдерживать 3 тысячи оборотов в минуту. Ветряные же установки на такое не рассчитаны.

[rossi1985]

А вот кстати чего нашел на тему гравитационных накопителей. 2017 года новость

Цитата

 

Проект принципиально новой твердотельной аккумулирующей электростанции (ТАЭС) разработали специалисты новосибирской компании «Энергозапас», резидента Инновационного центра «Сколково». Свое ноу-хау они представили на проходящей сейчас в Екатеринбурге выставке «Иннопром». Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу новосибирского наноцентра «Сигма».

Принцип действия ТАЭС аналогичен гидроаккумулирующей электростанции (ГАЭС), только вместо воды используется твердый груз, в данном случае — упакованный грунт. Накопление выработанной энергии происходит за счет подъема груза на высоту нескольких сотен метров. При его опускании под действием силы тяжести энергия выдается в сеть.

Подобными разработками сегодня занимаются многие зарубежные компании. Однако в их накопителях электроэнергии, работающих на принципе подъема твердых тел, именно этот груз — один из самых дорогостоящих элементов. Упакованный грунт, которым будет оперировать ТАЭС новосибирских инженеров, добывается во время строительства здания электростанции. То есть его стоимость ничтожна.

Экономичен и метод возведения накопительного сооружения. В нем не будет перекрытий: здание состоит из вертикальных колонн, связанных между собой горизонтальными и диагональными распорками. Четыре соседних колонны образуют шахту, внутри которой вертикально перемещается груз-накопитель.

Серьезное преимущество ТАЭС перед ГАЭС еще и в том, что первая может быть построена на безводных равнинах. То есть в тех местах, где строительство гидроаккумулирующей станции просто невозможно.

В пресс-службе «Сигмы» сообщили, что уже создан 26-метровый прототип ТАЭС. С его помощью новая технология прошла апробацию и доказала свою эффективность. К 2019 году компания «Энергозапас» планирует возвести первый опытный объект.

Новосибирские ученые подчеркивают, что твердотельная аккумулирующая электростанция сможет накапливать электроэнергию в промышленных масштабах. Решение этой задачи весьма своевременно для мировой энергетики. Ведь помимо поиска новых источников генерации энергетические компании сейчас озабочены решением проблемы выравнивания нагрузки на свои энергосистемы.

 

https://sdelanounas.ru/blogs/96777/

Сообщение отредактировал rossi1985: 02 September 2021 - 10:00

[DIMFIRE]

Crysis, 02 Сент 2021 - 00:36, написал(а):

Это паровые турбины, их характеристики позволяют им выдерживать 3 тысячи оборотов в минуту. Ветряные же установки на такое не рассчитаны.

Если ветер способен обеспечить 3000 оборотов в минуту то какая разница? А если не способен то с фига ли ей плавиться?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 02 September 2021 - 14:14

[Crysis]

DIMFIRE, 02 Сент 2021 - 11:10, написал(а):

Если ветер способен обеспечить 3000 оборотов в минуту то какая разница? А если не способен то с фига ли ей плавиться?

Предлагаешь запихнуть парогазовую турбину на вертяк?

[DIMFIRE]

Crysis, 02 Сент 2021 - 12:48, написал(а):

Предлагаешь запихнуть парогазовую турбину на вертяк?

Достаточно поменять подшипник.