615 ответов в теме

[pasha676_1]

это не инвент, а баловство. Смысл в таком режиме вообще палку кормить?

Салолут со слиперов. Варка полимеров из газа. Кормиться как то палка.
Да баловство. Но ведь интересно же. Опять же - это афк доход. Пусть будет и мало. Но и не замарачиваюсь. Кстати полимеры тоже начинались как баловство с целью сжать газ на транспортировку. А чет в последнюю неделю ниче так по искам сварилось.

[Shine Red]

Лучше результат на практике проверять. Заметил, что уже несколько дней из 1 рановых копий с декрипторами Sacred Manifesto\User Manual на выходе получаю копии на 3 рана)

А это обещанный CCP фикс. Давно обещанный. Правда, не проверял, по привычке инвенчу с максимизированных копий.

При случае проверю.

Хами своей маме, дружок.

Да ты, никак, решил указывать, что мне делать? Ну, вектор, по которому отправляются подобные тебе, знаешь, ты ведь умный? Или не знаешь?

Чо, вопрос обидел? Так он простой, бинарный. Сказал бы – нет, и делу конец. Но ты, примерив его на себя, предпочёл обидеться? Ну, тебе виднее, значит, есть причина...

Я вообще имел в виду что не все дискрипторы дают +1 ран по сравнению с инвентом без дескриптора, даже если на дискрипторе написано +n run.

Какая нелепая отмазка, всё же на треде... Я не знаю, что ты там имел в виду ( лето, телепаты в отпусках ), я лишь вижу, что ты написал и в ответ на что.

Все. Все декрипторы на +n ран дают +1 ран на максимизированных копиях. Точка. А ты продолжаешь упорствовать в заведомо проигранном споре. Зачем?

А сейчас стало совсем непонятно что ты имеешь в виду.
Ивент без дескриптора всегда 1 ран. Ивент с дескриптором на +n run может давать или n+1 run или n run в зависимости от используемого бпц.
Все выше написанное имеет отношение к ивенту шипов.

Да что непонятного? Нуб обосра... мился, написав абсолютную чушь, а теперь уныло чемоданит, надеясь, что этого никто не заметит.

Я другие темы посмотрел, где он отписывался – аналогичная ситуация: агрессивно пишет всякую лабуду, как только требуют пруфов – пытается незатейливо срулить с темы.

Я бы не стал делать категорические утверждения касающиеся промышленности в этой игре, так как тут сильное влияние оказывает рыночная ситуация. Т.е нужно каждый вариант просчитывать отдельно.

Ну, это очевидно, поэтому я на этом даже акцентировать внимание не стал.

Сейчас нет возможности проверить в игре, но по чанкеру, время копирования макс ран бпц больше времени ивента(по личным ощущениям сравнимо). Т.е выгода упирается в используемый дескриптор. А именно с дескриптором +1 run выгоднее использовать макс ран бпц, а вот с дескриптором на +9 run уже выгоднее использовать не макс ран, т.к за тоже время получаем 2 бпц на 9 ранов вместо одного на 10. Но это все сферо кони и тут нужно смотреть в зависимости от рыночной ситуации

Если не прав с радостью выслушаю другое мнение, но, пожалуйста, аргументируйте его.

Все вышесказанное относится к инвенту шипов

Данные с чанкера по кестелу -> мантикора (чанкер)
Max run Copies time 2 дня 2 часа. Invention time 1 день 1 час
Буду благодарен если кто-то укажет данные из игры

Аргументация простая: декриптор на +2 рана повышает выход корабликов на 200% при той же базовой вероятности инвента и при тех же занятых слотах на инвент, улучшая при этом МЕ на единичку, то есть, в полтора раза лучше твоих условий. Совсем недавно проверял на матарских штурмовиках. Хотя рандом доставляет, конечно...

Сообщение отредактировал Shine Red: 02 August 2012 - 21:59

[Eretic]

Шайн, уважаемый сэр, не мне вам говорить, но замечание про хамство вам сделали верное.

[LapaM]

...
Аргументация простая: декриптор на +2 рана повышает выход корабликов на 200% при той же базовой вероятности инвента и при тех же занятых слотах на инвент, улучшая при этом МЕ на единичку, то есть, в полтора раза лучше твоих условий. Совсем недавно проверял на матарских штурмовиках. Хотя рандом доставляет, конечно...

Ты похоже не совсем правильно понял мои утверждения. Я сравнивал инвент с одним и тем-же декриптором, но разными по кол-ву ранов бпц. И в случае с +2 декриптором ситуация совсем не однозначная. Что лучше получить 1 бпц на 3 рана или за тоже время 2 бпц на 2 рана? Ответ не однозначен, а зависит от текущей цены на декриптор, скилов на инвент(а как следствие и шанса на успех) и прочего.

[Shine Red]

Шайн, уважаемый сэр, не мне вам говорить, но замечание про хамство вам сделали верное.

Это – вопрос о вкусе фломастеров. И, в любом случае, оффтопик.

Ты похоже не совсем правильно понял мои утверждения. Я сравнивал инвент с одним и тем-же декриптором, но разными по кол-ву ранов бпц. И в случае с +2 декриптором ситуация совсем не однозначная. Что лучше получить 1 бпц на 3 рана или за тоже время 2 бпц на 2 рана? Ответ не однозначен, а зависит от текущей цены на декриптор, скилов на инвент(а как следствие и шанса на успех) и прочего.

М-м-м... бутылочное горло здесь, как мне кажется – количество слотов на инвент. При прочих равных при полной загрузке слотов ( а инвент с перфектных копий по времени занимает ровно столько же, сколько и неперфектных ) получается указанная ранее выгода при равных временных затратах на инвент. В конце концов, представь, что ты копии не сам делал, а купил. Процесс инвента же от скорости копирования не зависит.

Ну, и в любом случае, CCP давно уже писали, что разное количество ранов с перфектных и неперфектных копий – это баг, подлежащий исправлению. Вот, судя по некоторым постам, руки у них, наконец-то, дошли до исправления этого бага. Был бы рад, если бы это оказалось правдой, ибо столько времени на копирование сэкономило бы...

[LapaM]

Судя по всему исправили.

[Shine Red]

Моей радости нет предела!

[realstudent]

Подскажите на какой сборочной линии на посе можно строить пос структуры, не могу никак найти.

[Teff]

Подскажите на какой сборочной линии на посе можно строить пос структуры, не могу никак найти.

На станциях только можно строить

[slambjr]

Судя по всему исправили.

то есть теперь из 1 рановой копии мы получаем, как было из макс рана ? это только для шипов ?

[pasha676_1]

позавчера с однорановой копии хэви мислы выхла однорановая копия фурика.
с макс рановой копии вышла таки 10 рановая.

[belgeorge]

кстати, подскажите, а где вообще можно достать дискриптор кроме как купить?

[Werdna]

в радарках соответствующей расы

[belgeorge]

а попытки ресерчить без дескриптора, те же самые ракеты......не вариант?

[Eretic]

Калькулятор в руки и считай

[pasha676_1]

а попытки ресерчить без дескриптора, те же самые ракеты......не вариант?

если именно ракеты - то это единственный вариант.
При цене дискриптора в 5кк, а цене чертежа на фурики в 1-2кк - смысла ивентить хурики с дискриптором нет никакого.

[Shine Red]

если именно ракеты - то это единственный вариант.
При цене дискриптора в 5кк, а цене чертежа на фурики в 1-2кк - смысла ивентить хурики с дискриптором нет никакого.

Чего это единственный?

Смотри, декриптор на +2 рана стоит 2-2.5 кк ( 1.7-1.8 на закупке ), итого получаем БПК на +2 рана ( а это +10 000 ракеток ) и вдвое более быстрое производство. Я бы сказал, при производстве инвент без декриптора – очевидная глупость далёк от оптимального.

[Eretic]

Шанс провала учел? Чрюкер говорит, что при массовом производстве у тебя стоимость дескриптора должны окупать не 10к дополнительных фуриков, а 5к.

Зы: я пока только вас читаю и думаю.



Ззы: деталей шаманства с мета ракетами для улучшения не знаю, так что вставлять не стал.

[Dement]

Чего это единственный?

Смотри, декриптор на +2 рана стоит 2-2.5 кк ( 1.7-1.8 на закупке ), итого получаем БПК на +2 рана ( а это +10 000 ракеток ) и вдвое более быстрое производство. Я бы сказал, при производстве инвент без декриптора – очевидная глупость далёк от оптимального.

Если клепать эти ракеты ради фана для себя, то пофигу есть декриптор или нет.
Если на продажу, то декрипторов на рынке не хватит и цена на них в космос уйдет.
PS. иск\час с этих ракет, что с декриптором, что без крайне убогий.

Сообщение отредактировал Dement: 15 August 2012 - 22:03

[Shine Red]

Шанс провала учел? Чрюкер говорит, что при массовом производстве у тебя стоимость дескриптора должны окупать не 10к дополнительных фуриков, а 5к.
Зы: я пока только вас читаю и думаю.
Ззы: деталей шаманства с мета ракетами для улучшения не знаю, так что вставлять не стал.

Шанс провала с этим декриптором не отличается от такового без него. Мета ставится келдари нави, это м2 вроде, если ничего не поменялось, 5.6% к шансу инвента. Можно брать ДГ, это м3, +12.6% к шансу инвента, но уже подороже.

По опыту – меньше 6 т2 копий с 10 исходников пока не получал ни разу, 7-8 – часто, 9 – уже заметно реже. Но даже 100% инвент был. Рандом такой рандом...

Если клепать эти ракеты ради фана для себя, то пофигу есть декриптор или нет.

Если цель производства – фан ради фана, то декриптор – дополнительная трата денег и времени на скупку. Как это пофигу?

Если на продажу, то декрипторов на рынке не хватит и цена на них в космос уйдет.
PS. иск\час с этих ракет, что с декриптором, что без крайне убогий.

Вот только не надо сказок про рынок. Я без особых проблем скупил порядка тысячи нужных мне декрипторов по баям. Прямо по регионам. И где он, твой рост цен?

И чем больше людей, считающих, как ты, производство убогим, тем больше навар производственников.