547 ответов в теме

[Nazarik]

Приведи конкретный пример. Что будет если американы или французы захватят Россию.

Ты это спросил. Я тебе примеры привёл.

В курсе, в курсе, хто такой махатма ганди. Ето дед такой, который в 80 лет стал спать голяком со своей племянницой 16 лет отроду. То-же голой. Чтобы доказать миру, что у него еще стоит А еще у него каждую неделю "день молчания был". В етот день он ни с кем не разговаривал, а токмо записочки писал.

Ну это самое главное, конечно. =)

[MOH]

Спор не об этом.

В начале ты сказал что армия не нужна

Это ня я. Это граф Толстой. Извеняюсь думал что достаточно известные произведения.

и что пендосы придя к нам сделают нашу жизнь лучше - вот об этом спор.

Т.е. Спор на самом деле, что если придут "русские" то сделают хорошо?
А если пендосы "то плохо"?

Хотя если ты и сам не хочешь работать что бы сделать свою жизнь лучше, то странно полагать, что придет добрый дядя и сделает это за тебя - или ты считаешь, что есть много людей на этом свете согласных работать за себя и за тебя? )

Работать для себя или работать на государственную машину? Задачей которой является в первую очередь обеспечение интересов "правящего класса"? И не важно какой страны, СССР, США, РФ, Казахстана или Англии?

[RND]

Ну это самое главное, конечно. =)

Не, ну то что ты пойдешь на баррикады за "вождем", который воробьям дули крутит и столбам честь отдает, я не сомневаюсь.

[Bugaj]

Это ня я. Это граф Толстой. Извеняюсь думал что достаточно известные произведения.



Т.е. Спор на самом деле, что если придут "русские" то сделают хорошо?
А если пендосы "то плохо"?


Работать для себя или работать на государственную машину? Задачей которой является в первую очередь обеспечение интересов "правящего класса"? И не важно какой страны, СССР, США, РФ, Казахстана или Англии?

При чем тут придут русские? ) куда русские придут? Если уж нашим олигархам насрать на нас, то чужим то какое до нас дело? Иностранные компании в такой щекотливой ситуации совершенно логично будут пытаться побыстрей и побольше выгоды получить - ведь кто его знает что будет завтра - авось революция, так что даже при всем их желании им нет резона тут что то развивать кроме добывающей промышленности. Причем ставка на объемы добычи будет делаться, а не на экологию, защиту труда и твою зарплату в этом.

ЦЕЛЬ ЛЮБОЙ КОМПАНИИ - ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ! В этом суть нынешней экономики. В уставе компании ничего не сказано о том как они хотят сделать мир счатсливым Но в своей стране руководителю компании возмножно еще захочется навести порядок, дабы не видеть этот срач вокруг - в захочется ли ему тоже самое в чужой? В которой он даже не живет и может даже ни разу туда и не приедет. + В своей стране бизнес заинтересован в стабильности - а в чужой это дается дороже и возможно не так целесообразно.

Работая на гос машину ты также работаешь и на себя - причем если работаешь на "себя" и презрел государственную машину и ждешь второго пришествия пиндосов - то ты все равно работаешь на государственную машину ) И когда придут пиндосы ты тоже будеш на нее работать. Но сейчас есть возможность повлиять на эту самую машину и сделать так что бы она делала то для чего она тебе нужна (а она тебе нужна, нужны пенсии, пособия по безработице, образование, медицина и армия и т.п.) и никуда от нее не деться, а то что ты жмотишся и считаешь что это тебе все должны подарить ну так это твое личное заблуждение ).

Эта система сейчас неэффективна и корумпирована и т.д и т.п. - но это та система какой ее сделали верхи и их я полагаю она в основном устраивает иначе бы они ее переделали - а стало это все возможным потому что низы считают что все там вверху решают за них, потому что никому не хочется получить по харе или загреметь в ментовку объясняя верхам что нам так не нравится - мы не поддерживаем тех кто что то пытается сделать, да и просто лень.....если кто то что то пытается - мы сидим на диване, пьем пивас и смотрим телевизор - об это и рассказывается в ролике - они создали какую то молодежную организацию и уже что то пытаются делать, а не просто сидят на форуме тут и трындят )

На самом деле все нормально - просто пока все не так плохо - сейчас есть пиво и есть на него деньги, в квартире тепло, работает телевизор и есть время и желание порассуждать - а потом когда гром грянет - вот тогда все выйдут на улицы, но тогда уже пойдем по костям друг друга...

Сообщение отредактировал Bugaj: 21 February 2009 - 17:58

[MOH]

Если уж нашим олигархам насрать на нас, то чужим то какое до нас дело? Иностранные компании в такой щекотливой ситуации совершенно логично будут пытаться побыстрей и побольше выгоды получить - ведь кто его знает что будет завтра - авось революция, так что даже при всем их желании им нет резона тут что то развивать кроме добывающей промышленности. Причем ставка на объемы добычи будет делаться, а не на экологию, защиту труда и твою зарплату в этом.
....
об это и рассказывается в ролике - они создали какую то молодежную организацию

Вот и я именно про это. Алигархи или Государство или Иностранные компании сделали молодежную организацию. пропаганда, это весчь.


Козалось бы, как просто. Взять небольшой город. И заставить работать все государственные механизмы согласно законам.

Но прибыли не будет. "государству"

[Leonoss]

Эта система сейчас неэффективна и корумпирована и т.д и т.п. - но это та система какой ее сделали верхи и их я полагаю она в основном устраивает иначе бы они ее переделали

Нонсес это мы сделали её такой. Это мы даём взятки и все дела делаем через знакомого дядю и бутылку коньяку, цветы и конфеты.

[Bugaj]

Вот и я именно про это. Алигархи или Государство или Иностранные компании сделали молодежную организацию. пропаганда, это весчь.


Козалось бы, как просто. Взять небольшой город. И заставить работать все государственные механизмы согласно законам.

Но прибыли не будет. "государству"

вывод? пойдти спрыгнуть с крыши?

Нонсес это мы сделали её такой. Это мы даём взятки и все дела делаем через знакомого дядю и бутылку коньяку, цветы и конфеты.

И что это меняет? ) ты думаешь если ты не станешь давать взятки все изменится? Просто взятки придут и дадут другие и получат то что за них полагается - если бы все было так просто и односторонне, то это бы уже давно победили - именно что чтобы что то изменить необходимы скоординированные действия БОЛЬШИХ групп людей - отдельные люди не смогут сдвинуть с места все это.

Не дав взятку ты будешь иметь дело с тем как все работает на самом деле - долго и мучительно добиваться своего (недавно сам имел опыт), и потеряешь еще больше (да и не факт что вообще сможешь добиться цели) - таким образом если сделать вариант без "взятки" столь же удобным и быстрым как и вариант со взяткой то взятку давать резона уже не будет.

Сообщение отредактировал Bugaj: 21 February 2009 - 18:11

[Fandanguero]

Нонсес это мы сделали её такой. Это мы даём взятки и все дела делаем через знакомого дядю и бутылку коньяку, цветы и конфеты.

ах вот как ... в таком случае вы мерскийе и отвратительныйе личнасти!

[MOH]

вывод? пойдти спрыгнуть с крыши?

Нет. достаточно просто понимать.
Как работают механизмы в общесте.

Это относится абсолютно ко всем аспектам. пропаганде, налогам, гламуру, модной одежде и пиву.

Если понимать, что как и зачем. какая тебе от этого польза. и что тебе лично от этого надо. то все устроится.

Хочешь помочь людям с пенсией, сиротам? Поиди помоги и помоги сам.
Решил что тебе важнее пиво, попей пива.
Грязно во дворе? убери.

П.С. И да, я взяток не даю. Нигде и никогда.

Сообщение отредактировал MOH: 21 February 2009 - 18:12

[Leonoss]

И что это меняет? ) ты думаешь если ты не станешь давать взятки все измениться? Просто взятки придут и дадут другие и получат то что за них полагается - если бы все было так просто и односторонне, то это бы уже давно победили - именно что чтобы что то изменить необходимы скоординированные действия БОЛЬШИХ групп людей - отдельные люди не смогут сдвинуть с места все это.

Не дав взятку ты будешь иметь дело с тем как все работает на самом деле - долго и мучительно добиваться своего (недавно сам имел опыт), и потеряешь еще больше - таким образом если сделать вариант без "взятки" столь же удобным и быстрым как и вариант со взяткой то взятку давать резона уже не будет.

Вот и самое главное. ЕСЛИ НЕ Я, ТО ДРУГОЙ. Был у меня знакомый , героином торговал с таким же лозунгом.
Хь хотя этот лозунг типа комунизма. Смотря в чьих руках окажеться. Можно взятки перестать давать, а можно дать взятку . И всё с под одним лозунгом. Так что мы сами виноваты в том что вокруг нас происходит.

Сообщение отредактировал Leonoss: 21 February 2009 - 18:15

[Bugaj]

Нет. достаточно просто понимать.
Как работают механизмы в общесте.

Это относится абсолютно ко всем аспектам. пропаганде, налогам, гламуру, модной одежде и пиву.

Если понимать, что как и зачем. какая тебе от этого польза. и что тебе лично от этого надо. то все устроится.

Хочешь помочь людям с пенсией, сиротам? Поиди помоги и помоги сам.
Решил что тебе важнее пиво, попей пива.
Грязно во дворе? убери.

Да да это оно - ТЕБЕ НАДО - ИДИ И ДЕЛАЙ.

Общественные организации, массовые движения и т.д и т.п. они не просто что то делают, они вовлекают в это дело новых и новых людей, объясняют им чо да как и когда их идеи победят в целом по стране, тогда стоит ждать значительных улучшений. Ты не станешь пить пиво когда 99% населения начистят тебе за это морду. А разрозненная деятельность отдельных людей и мелких групп никакого эффекта не даст ощутимого (броуновское движение и не более - у него нет направления и нет цели и нет будущего оно было им и останется им навсегда).


Лирическое отсупление:
Как обезьяны демонстрируют основные понятия о человеке. Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны. ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ. Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему? ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

Вот и самое главное. ЕСЛИ НЕ Я, ТО ДРУГОЙ. Был у меня знакомый , героином торговал с таким же лозунгом.
Хь хотя этот лозунг типа комунизма. Смотря в чьих руках окажеться. Можно взятки перестать давать, а можно дать взятку . И всё с под одним лозунгом. Так что мы сами виноваты в том что вокруг нас происходит.

Да, да а дальше то что? что делать то? )

[GoLeM]

Похоже на запах стали собираться тролли.

ЗЫ. Булгаков без сомнения гений. Чего только образ Шарикова стоит, эта пылкая и слепая способность отстаивать свою точку зрения как единственно верную, только потому, что она его. Ляпнул что-нибудь, показали - ошибся, мол, не беда, сделаем вид, что ничего не слышим. Как в говорильнике - кто громче кричит, тот и прав, того и слышат

[Leonoss]

Да, да а дальше то что? что делать то? )

Не пить, не курить, не дуть, пойти работать токорем, отслужить в армии, завести семью детей.
Вот давать взятки аморально, но все почему-то дают. Так может начнём соблюдать моральные ценности , а не делать вид , что они у нас вообще есть ?

[Rokot R]

Человек у либералов - это животное, и проблемы семьи и брака - это проблемы животноводческой фермы.

Разве на наших глазах не была продемонстрирована бессмысленность попыток угодить Западу, чтобы тот бедняжечка не пугался тоталитарного геополитического монстра и мог распространять свою цивилизацию и демократию наибыстрейшим способом - бомбами? Был начат передел мира.Пока мы упивались инфантильным сахаровско-горбачевским новым мышлением весь алчный мир воспользовался испытанным старым и прибрал к рукам все.

Пока общественное сознание России не освободится от обеих версий западнического исторического мышления, от универсалистских проектов за счет России и русского присутствия в мире, Запад будет все также триумфально пожинать плоды нашего национального упадка и государственного безволия.

Обывателю внушается идеал несопричастности к делам Отечества, а элите - иллюзия сопричастности к мировой олигархии и уверенность в том, что США соответствуют высоким принципам политического порядка, превосходящего все остальные политические порядки, и новый американский империализм служит высшей моральной цели.

Именно осознание целей и ценностей национального бытия наполняет смыслом жизнь, делает страну единым организмом, наделяет ролью в мире. Ни громадная территория, ни экономика, военная мощь и даже ядерное оружие, как показали недавние унижения, мало чего стоят сами по себе. Ибо материя без духа не способна творить историю.

Наталья Нарочницкая

Старенькое, уже, но в целом актуальное.

Сообщение отредактировал Rokot R: 21 February 2009 - 18:28

[MOH]

Как в говорильнике - кто громче кричит, тот и прав, того и слышат

Какая самокритика.

А вот позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими.


Рокот. пропаганда рулит. что в одну что в другую сторону.

А вот Андрея оставили бы в покое.
Он заработал себе право говорить что хочет. В любом обществе.

Кто она вобще такая рыпатся супротив Сахорова?
Ах да: Старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук. Депутат Государственной думы России в 2003—2007.

[Nazarik]

А вот Андрея оставили бы в покое.
Он заработал себе право говорить что хочет. В любом обществе.

Кто она вобще такая рыпатся супротив Сахорова?
Ах да: Старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук. Депутат Государственной думы России в 2003—2007.

Ты просто дурачок или тролль?

Ты сначала почитай, что Сахаров депутатам вещал, потом бредь вместе с ним. В дурдоме он может говорить что хочет, не с трибуны.

С английскими колониями облажался уже, теперь ещё с Сахаровым.

Редкий клоун.

[MOH]

Ты просто дурачок или тролль?

Ты сначала почитай, что Сахаров депутатам вещал, потом бредь вместе с ним. В дурдоме он может говорить что хочет, не с трибуны.

С английскими колониями облажался уже, теперь ещё с Сахаровым.

Редкий клоун.

Как все запущенно у революционеров.

[Bugaj]

Не пить, не курить, не дуть, пойти работать токорем, отслужить в армии, завести семью детей.
Вот давать взятки аморально, но все почему-то дают. Так может начнём соблюдать моральные ценности , а не делать вид , что они у нас вообще есть ?

и и вот ты это сейчас сказал и это что то изменит? )
Все что ты назвал это лиш некоторые моменты из всей кучи проблем )

Ты и сам в курсе что никто не бросит пить или курить от этого твоего поста, и взятки не перестанет давать - и что значит ты озвучил единственно возможное решение - а раз никто не слушает - то и хрен с вами, я сделал все что мог? ) Я чего не понимаю это стремление некоторых людей выразить тут нашу обреченность, и то что мы все умрем.


Единственное решение проблемм это поднять жопу принять чью либо сторону (а да еще можно свою корпорацию создать) и идти работать над этим. Разговор имел бы смысл если бы вырабатывалось какое то конкретное решение, которое потом участники беседы пошли бы воплощать в жизнь.

На самом деле все это и происходит - а те кто создал самую крутую корпу ща сидят в кремле ну и в тех краях, в куршавеле и прочее. Есть и другие, но они слабы. Что то однажды изменится. Жизнь продолжается в независимости от вашего мнения. Если этого не делаем мы значит это делает кто то другой )

Сообщение отредактировал Bugaj: 21 February 2009 - 18:51

[MOH]

участники беседы пошли бы воплощать в жизнь.

Не дай бог. Если последователи Че Гевары воплатят его идеи еще раз.
Хотя тоже норм. Говарят на кубе очень классно отдыхать. проституция хоть и нелегальна, зато очень дешего.

Хотя они отошли от идей революции. Им даже компутеры разрешили.

[Bugaj]

Не дай бог. Если последователи Че Гевары воплатят его идеи еще раз.
Хотя тоже норм. Говарят на кубе очень классно отдыхать. проституция хоть и нелегальна, зато очень дешего.

Хотя они отошли от идей революции. Им даже компутеры разрешили.

Так а чегевара тут причем? ) Ну предложи чего тогда делать будем? ) Ждать пендосов когда придут и все разрулят? ) А как быть с теми кто против - они же отсрачивают этот счастливый для всех день. Бороться с ними не будем? А вдруг у них все получится и они все испортят и пиндосы не придут...