503 ответов в теме

[Pure]

...

Аминь.

[Rydiy]

Вобщем понятно, опять никто не виноват в развале России, все молодцы и спросить не с кого. Чет эту фразу слышал много лет , еще с СССР периода.
А может стоит начать власти отвечать по своим делам? Особенно перед своим народом?

Я бы и некоторые победные проекты назвал не имеющими однозначного автора, а тем более исполнителя.
Реформа Китая началась более 30 лет назад. Успешна, и продолжает осуществляться.
Вряд ли она плод замысла исключительно Ден Сяо Пина. И уж точно не в одиночку ее он реализовывал
Только команды могут работать на результат, до которого не дожить. Соблазн иметь сейчас и сразу огромен.

Допустим, команда Путина, имеет формулировку целевого состояния Родины. Повторюсь, он нам не известен.
И допустим, они хотят её сильную во всех отношениях и как вариант – демократическую.
Предполагаем, что они так же считают необходимыми принцип разделения властей, свободной прессы и пр. Причем, - это важно! Реально работающих, а не прописанные в бумагах на которые чхать.
Среди необходимых обязательных условий будет такая как обеспечение физической безопасности всех этих «правдорубов». От тех, кого они должны клеймить: «региональных феодалов», «ведомственных баронов», «авторитетных бизнесменов», «преданных слуг народа со связями».
Без этого это будет удел редких безумцев в белых пальто, критикующих абстрактную «кровавую гэбню» и уссыкающихся от необходимости наступить на интерес «конкретных персон». А назначать «общественный контроль» – уже проходили.
Среди подзадач появляется в частности: создание достаточно низкокорупционной системы силовиков с возможностью защиты свидетелей, снижение реальных возможностей всех этих потенциальных «клиентов общественного контроля». Из них вытечет куча подзадач, где среди необходимых ресурсов будет сильная централизованная власть, куча новых кадров.

Масса задач требующих идеологического обеспечения для поддержания, прежде всего МОРАЛЬНОГО ТОНУСА персонала. Именно тонуса и пока плевать какого происхождения. Образ врага подойдет. Даже надуманный, а тем более привычный.
Понадобится много времени.
Один фактор во времени показывает чудовищную динамику - демография. Как с ним справиться? Успешных прецедентов почти ноль. Это фактор максимального риска. Имхо

Резюме: родину надо переродить, а это не указы подписать. Это небыстро. Недоживу, пожалуй.

А планы субъект управления, объекту управления сообщает только в строго необходимом размере, понятной формы и нужного содержания.

п.с. всё имхо и домыслы

[СтарыйПепелац]

Много текста....

Вы будете счастливы, цуки. Мы вас заставим.

[Брат]

Я бы и некоторые победные проекты назвал не имеющими однозначного автора, а тем более исполнителя.
Реформа Китая началась более 30 лет назад. Успешна, и продолжает осуществляться.
Вряд ли она плод замысла исключительно Ден Сяо Пина. И уж точно не в одиночку ее он реализовывал
Только команды могут работать на результат, до которого не дожить. Соблазн иметь сейчас и сразу огромен.

Реформа Китая началась в 1980-ом году, реформа СССР/России начались в 1985 году.
Результат в Китае и России прямо противоположная.

25 лет реформирования экономики на территории СССР - результат - ? Ваша оценка?

Причем Китай, который даже сраный телефизор без советских спецов сделать не мог, уже сплаляет нам электронику, а СССР/Россия уже даже свой телек сделать не может. Регресс на лицо!!! Ждем еще 25 лет?

Допустим, команда Путина, имеет формулировку целевого состояния Родины. Повторюсь, он нам не известен.
И допустим, они хотят её сильную во всех отношениях и как вариант – демократическую..

Состояние моей родины - в состоянии не стояния. Уже, что будет через еще 20 лет реформ этих мальчиков страшно подумать. Видеть они ее хотят слабую и к сожалению рабской видеть. Думаю иллюзии прошли у всех за 10 лет? Иначе им придется жить на зарплату, а не откаты, при контроле прокуратуры, прессы и реальной оппозиции!!!

Предлагают потерпеть еще 25 лет? По-моему хватит, мандат доверия пожалуй исчерпан, пора им на свалку мировой истории идтить как враги России.

Один фактор во времени показывает чудовищную динамику - демография. Как с ним справиться? Успешных прецедентов почти ноль. Это фактор максимального риска. Имхо]..

Израиль, Чехословакия как пример решавшие проблемы демографии. Достаточно реально сделать доступное жилье, и нормальные оклады по стране т.к. в подворотне только кошки родят. Но что мы видим? Все иначе.


Что касается образа врага - это уже не сработает, люди просто убегут за границу! Да и в СССР , ответной реакцией народа на образ врага, были розовые галстуки, дудочки брюки, а в последующем - эракезы, увешанные металлом кожанки и пр. и пр. Да и образ врага нужен для установления диктатуры, а не демократии.

PS Для Кавы, и всех прочих:
Секрет подъема стран с образованным населением уже открыт давно – это подъем уровня дохода, уменьшение роли государства в экономике с сохранением за государством регулирующей роли, ( уменьшение монополизма, отсутствие всяких там справок для открытия и ведения бизнеса и пр., и развитие конкуренции), создание ситуации, когда население имеет собственность в стране, и вынуждено защищая ее быть активным политически, далее рождается оппозиция. И власть вынуждена что-то делать, иначе заменят.


Что имеем:
Сейчас в России обществу не имея ничего, кроме цепей, не зачем быть политически активным – защищать нечего. Власть привыкла управлять нищим быдлом, и превращать его в класс собственников , власти ни к чему, потому как работать придется, а не нефтянку сырую на запад сплавлять. Сейчас им комфортно и отвечать за свои дела им не придется.

Поэтому имеем план Путина:
1. Продолжать вешать лапшу на уши о будущих великих прожектах
2. Ничего не делать как предыдущие 10 лет, за исключением присмотром за своими карманными губернаторами.
3. Продолжать говорить, а не работать.

Сообщение отредактировал Брат: 13 January 2010 - 20:29

[conKORD]

Один фактор во времени показывает чудовищную динамику - демография. Как с ним справиться?

На самом деле не все так печально.
http://www.gks.ru/fr...demo/demo11.htm
http://www.gks.ru/fr...demo/progn1.htm

[СтарыйПепелац]

На самом деле не все так печально.
http://www.gks.ru/fr...demo/demo11.htm
http://www.gks.ru/fr...demo/progn1.htm

Ты еще статистику продолжительности жизни приведи. Так, для интереса.

[conKORD]

Ты еще статистику продолжительности жизни приведи. Так, для интереса.

Есть распределение населения по возрастным группам.
http://www.gks.ru/fr...demo/demo14.xls
И прогноз на ожидаемую продолжительность жизни при рождении.
http://www.gks.ru/fr...demo/progn7.htm

[gobobo]

Да все это хрень, только в мск лям нелегалов наберется.

[СтарыйПепелац]

Ты малость не так искал. "Ожидаемая продолжительность жизни при рождении, Российская Федеpация, оба пола, значение показателя за 2008 год", то это будет уже свершившийся факт. И цифра эта 67.9. Где-то сравнимо с Гандурасом.

[Брат]

На самом деле не все так печально.
http://www.gks.ru/fr...demo/demo11.htm
http://www.gks.ru/fr...demo/progn1.htm

Фигасе, статистика говорит, что во времена Ельцина был прирост населения, а в годы Путина и "роста благосостояния" население стало уменьшаться?

[conKORD]

Фигасе, статистика говорит, что во времена Ельцина был прирост населения, а в годы Путина и "роста благосостояния" население стало уменьшаться?

Всплески и упадки рожаемости на общей численности населения отражаются не мнгновенно, а с некоторой задержкой, лет эдак в 10-15.

Рождаемость, смертность и естественный прирост
http://www.gks.ru/fr...demo/demo21.htm

[СтарыйПепелац]

Всплески и упадки рожаемости на общей численности населения отражаются не мнгновенно, а с некоторой задержкой, лет эдак в 10-15.

Рождаемость, смертность и естественный прирост
http://www.gks.ru/fr...demo/demo21.htm

Это что было-то? В банке сидело 10 мух, родилось 5, умерло 7. Осталось 8. Прирост -2. С каких это пор стали считать прирост через 10 лет? Колечество школьников-студентов-призавников считают с задержкой на то, чтобы они выросли, это да. Но прирост...

[conKORD]

Это что было-то? В банке сидело 10 мух, родилось 5, умерло 7. Осталось 8. Прирост -2. С каких это пор стали считать прирост через 10 лет? Колечество школьников-студентов-призавников считают с задержкой на то, чтобы они выросли, это да. Но прирост...

А если предположить, что мухи разумны и что-бы завести детей им нужна стабильная обстановка и уверенность в застрашнем дне?
+Ситуация, когда n лет назад был всплеск рождаемости и родившиеся тогда стали умирать просто от старости.
Увы, но сравнение с абстрактной банкой мух тут не прокатит(

[СтарыйПепелац]

1. А если предположить, что мухи разумны и что-бы завести детей им нужна стабильная обстановка и уверенность в застрашнем дне?
2. Ситуация, когда n лет назад был всплеск рождаемости и родившиеся тогда стали умирать просто от старости.
Увы, но сравнение с абстрактной банкой мух тут не прокатит(

1. Да. Только детей заводят с задержеой в 9 месяцев, а не 9 лет. Если я СЕГОДНЯ решаю завести ребенка, то он будет посчитан уже в статистике прироста ЭТОГО года, а не 2020. Если в ЭТОМ году нет стабильности и уверенности в завтрашнем дне, то это отражается на показателях ЭТОГО года (ну или следуещего).
2. Нет. Даже если n лет назад был всплеск, то это не значит, что все дожившие до 67 вдруг в этом году помрут. Прошлые всплески рождаемости не оказывают такого сильного влияние на статистику прироста. Если это влияние и существует, то весьма незначительное, чтобы серьезно говорить о том, что статистика прироста населения повляила через 67 лет на сегодняшнюю.

[Rokot R]

1. Да.

Ну ты очевидец, тебе не 13 лет, ты прав. Ты прав, ну по любому! самый самый правый из всех правых! Дальше то что? У тя есть что то? Ну кроме фуфла твоего форумного и смекуёчков? А не? ну звиняй, чё, чё у тя кроме картинки в пару пикселей, быть то по жизни может, в пустоту спрашиваю, не серчай, картинка с пепелацем.

Сообщение отредактировал Rokot R: 14 January 2010 - 4:59

[МЕХ]

хрень какая-то...

Как он предсказуем - одно хамство

[Rydiy]

Основное значение имеет количество детей на женщину детородного возраста.

Рост рождаемости 60-х, 80-х, 2000-х - затухающая волна послевоенного всплеска рождаемости. В детородный возраст входят сравнительно многочисленные поколения.

Чаще публикуют абсолютное количество рождений. Попробуйте найти количество рождений на женщину детородного возраста. Он так каким-то специальным коэфициентом называется. Его теперь трудней найти.

[gobobo]

Ну ты очевидец, тебе не 13 лет, ты прав. Ты прав, ну по любому! самый самый правый из всех правых! Дальше то что? У тя есть что то? Ну кроме фуфла твоего форумного и смекуёчков? А не? ну звиняй, чё, чё у тя кроме картинки в пару пикселей, быть то по жизни может, в пустоту спрашиваю, не серчай, картинка с пепелацем.

Класно рокот. Ты только написал универсальный ответ на любой твой пост. Ты вообще врубаешься если тожесамое тебе написать смысл не сколько не поменяется?

[Kawa]

Реформа Китая началась в 1980-ом году, реформа СССР/России начались в 1985 году.
Результат в Китае и России прямо противоположная.

25 лет реформирования экономики на территории СССР - результат - ? Ваша оценка?

Причем Китай, который даже сраный телефизор без советских спецов сделать не мог, уже сплаляет нам электронику, а СССР/Россия уже даже свой телек сделать не может. Регресс на лицо!!! Ждем еще 25 лет?

И вот тут возникает очень интересный вопрос. Проблема в том, что Путин - не Сяопин? Или таки в том, что россиянин - не китаец?

[Snark]

одно другому не мешает. да и чиновников у нас не расстреливают.