658 ответов в теме

[Caesar Sergius]

РОФ у Найтмара буит ниже - что не есть гуд для ПВЕ, так как некоторые неписи очень быстро отлечивают шилд, армор и чтобы пробить его зачастую нужен именно перманентый дамаг, чтобы добраться до структуры....

[DeTech]

Вобще есть смысл ставить лиш те девайсы у которых характеристика увеличиваемая бонусом корабля больше всего, в случае с лазерами при бонусе на дэмаг надо ставить тахи (дэмаг мод 14 на абадоне), иначе бонус от шипа будет меньше.

У Найтмара так же бонус на тракинг. Поэтому ставя тахионы - этот бонус становится слабее

РОФ у Найтмара буит ниже - что не есть гуд для ПВЕ, так как некоторые неписи очень быстро отлечивают шилд, армор и чтобы пробить его зачастую нужен именно перманентый дамаг, чтобы добраться до структуры....

Каким образом перманентный дамаг не даст неписи лечиться? Тем более что лазеры имеют довольно высокий роф гораздо выше циклов работы танка неписей.

[Zaraki Kenpachi]

Ну в случае с лардж лонг пушками потеря 10% трэкинга куда менее критична чем 10% дэмага.

[DeTech]

Сомневаюсь что его будут использовать в флите и лагах.. по мне - это, как и любой фракционник, фанмобиль. А значит соло или малый роаминг..

[Fon Revedhort]

Вобще есть смысл ставить лиш те девайсы у которых характеристика увеличиваемая бонусом корабля больше всего, в случае с лазерами при бонусе на дэмаг надо ставить тахи (дэмаг мод 14 на абадоне), иначе бонус от шипа будет меньше.

Отталкиваясь от, верной, в общем-то, установки, вывод сделан совершенно неверный.
Дамаг мод - это НЕ характеристика. Характеристика это что-то обобщающее. А дамаг мод - это составной параметр ДПС.
Не имеет никакого значения, какие именно пушки ставить (с высокой альфой или высоким рофом), если бонус применяется и к тем и к другим.

С не меньшим основанием можно рекомендовать мегапульсы.

РОФ у Найтмара буит ниже - что не есть гуд для ПВЕ, так как некоторые неписи очень быстро отлечивают шилд, армор и чтобы пробить его зачастую нужен именно перманентый дамаг, чтобы добраться до структуры....

Как раз наоборот!
Зачастую пробить пассивный убер танк какими-нибудь постоянно, но срабо стреляющими "пулемётиками" (условно) невозможно, а вот залп "арти" (опять же условно), сразу загоняет жертву в область низкого регена щита. В случае с армором преимущество в залповом уроне сохраняется лишь в виде альфастрайка.

* в случае выше ДПС обоих типов оружия принимался равным.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 October 2007 - 10:18

[Caesar Sergius]

Цез, фигню пишешь. Рокетки ведь ещё у найтмары имеются.

Чурко фигню пишешь ты, так как у Найтмара отбирают ракеты! Еслиб ты внимательней читал эту тему.

Венеганс от калдырей, знаешь такую миссию, финальный босс?
В большинстве случаев, данный танк неписи пробивается именно РОФом, когда щит падает до 0, идет дамаг по армору, который не танкуется, момент - щит отрегенерился, вот как раз в эту дельту времени практически и пробивается этот танк.

Сообщение отредактировал Caesar Sergius: 09 October 2007 - 10:27

[DeTech]

Как раз наоборот! 
Зачастую пробить пассивный убер танк какими-нибудь постоянно, но срабо стреляющими "пулемётиками" (условно) невозможно, а вот залп "арти" (опять же условно), сразу загоняет жертву в область низкого регена щита. В случае с армором преимущество в залповом уроне сохраняется лишь в виде альфастрайка.

* в случае выше ДПС обоих типов оружия принимался равным.

Насколько я знаю у неписей нет областей регена. Есть 3 показателя - это величина разового регена щита/брони, цикл и вероятность срабатывания. Каждый цикл вероятность проверяется и если она успешна - величина регена начисляется на щит/броню. Разницы между высокой альфой или низкой в ПвЕ не вижу.

В ПвП - да! Альфа - это куль

Венеганс от калдырей, знаешь такую миссию, финальный босс?
В большинстве случаев, данный танк неписи пробивается именно РОФом, когда щит падает до 0, идет дамаг по армору, который не танкуется, момент - щит отрегенерился, вот как раз в эту дельту времени практически и пробивается этот танк.

Приведу пример. Обьект А стреляет 1 раз в 5 секунд дамагой в 500 ед
Обьект Б стреляет каждую секунду по 100 ед..

ДПС обоих = 100

Допустим непись с 1000 брони и остатком щита в 250 ед. Разовый реген в 150 ед.


1 секунда: А: бах - брони 750, щита 0 Б: бах - брони 1000 щита 150
2 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 1000 щита 50
3 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 950 щита 0
4 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 850 щита 0
-- тут непись отчинила щит и броню --
5 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 1000 щита 50
6 секунда: А: бах - брони 550, щита 0 Б: бах - брони 950 щита 0
7 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 850 щита 0
8 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 750 щита 0
9 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 650 щита 0
10 секунда: А: ---------------------------- Б: бах - брони 550 щита 0

2 полных цикла... не вижу преимущества роф перед альфой

[Caesar Sergius]

Невидно потому так как ты берешь прмолинейную танковку щита, тоесть за 1 еденицу времени идет одинаковое значение оттанковки - справедливо для армора.
Щит имеет немножко другую формулу танковки и она далеко не прямолинейна. Моя мысль к тому, что к примеру за одинаковую дельту времени, постоянно размазанный дамаг не дает щиту выйти на пик регенерации, в то время как альфа - за этот период времени может вывести щит на пик его регенерации - и как следствие больше ХП откачки по танку.
ИМХО, не могу подтвердить свою мысль цифрами, так как не знаю формулу по которой идет откачка щита у неписи - но мой утверждение больше практическое нежели теоретическое.
На том же венегансе, финальном боссе, делал эксперимент засекал время когда он быстрее убивается, когда идет альфа или когда быстрый РОФ, с РОФом разница по времени у меня получалась примерно в 1.2 раза меньше.
Возможно это погрешность из-за недостаточного числа провденных опытов.

[Fon Revedhort]

Разницы между высокой альфой или низкой в ПвЕ не вижу.

Ты сам же приводишь пример. Оружие с высокой альфой нанесло урон на 6й секунде, а другое - тот же самый урон на 10й.

ДПС обоих = 100

Допустим непись с 1000 брони и остатком щита в 250 ед. Разовый реген в 150 ед.
1 секунда:    А:  бах - брони 750, щита 0          Б: бах - брони 1000 щита 150
2 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 1000 щита 50
3 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 950 щита 0
4 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 850 щита 0
-- тут непись отчинила щит и броню --
5 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 1000 щита 50
6 секунда:    А:  бах - брони 550, щита 0          Б: бах - брони 950 щита 0
7 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 850 щита 0
8 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 750 щита 0
9 секунда:    А:  ----------------------------          Б: бах - брони 650 щита 0
10 секунда:    А:  ----------------------------        Б: бах - брони 550 щита 0

Добавлено:

Невидно потому так как ты берешь прмолинейную танковку щита, тоесть за 1 еденицу времени идет одинаковое значение оттанковки - справедливо для армора.
Щит имеет немножко другую формулу танковки и она далеко не прямолинейна. Моя мысль к тому, что к примеру за одинаковую дельту времени, постоянно размазанный дамаг не дает щиту выйти на пик регенерации, в то время как альфа - за этот период времени может вывести щит на пик его регенерации - и как следствие больше ХП откачки по танку.

Я уже ответил по этому поводу.

Как раз таки с "размазанным" дамагом ты ОБРЕЧЁН пробивать щит на его ПИКЕ.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 October 2007 - 11:11

[Albanian]

А чего по поваду найтмара спорить ? дамаг у него как у бидона будет,а капы жрать в 2 раза меньше на стрельбу станет.
+ убер танк 7 медами. ратлеснейк отдыхает )

[Zaraki Kenpachi]

Отталкиваясь от, верной, в общем-то, установки, вывод сделан совершенно неверный.
Дамаг мод - это НЕ характеристика. Характеристика это что-то обобщающее. А дамаг мод - это составной параметр ДПС.
Не имеет никакого значения, какие именно пушки ставить (с высокой альфой или высоким рофом), если бонус применяется и к тем и к другим.

С не меньшим основанием можно рекомендовать мегапульсы.

Тоест к примеру по вашему скажем +25% к базовому дэмагу 100 и к 200 одно и тоже? Помне так выходит в первом случае 125 а во втором 250 (+25 прирост и +50 не одно и тоже). Если же у вас есть какието формулы нам неведомые то распишите их тут.

[Elven Witch]

Да, если первые стреляют раз в 2 секунды, а вторые раз в 4 секунды.

[qwerty2]

Тоест к примеру по вашему скажем +25% к базовому дэмагу 100 и к 200 одно и тоже? Помне так выходит в первом случае 125 а во втором 250 (+25 прирост и +50 не одно и тоже). Если же у вас есть какието формулы нам неведомые то распишите их тут.

Одно и то же в некотором смысле. Что в первом, что во втором случае, ДПС в результате возрастёт на 25% и цель будет убиваться на 20% быстрее.
Ещё один пример чтоб к этому не цеплялись:
Возьмём некое оружие 1 с уроном 100 и скорострельностью 2 выстрела в секунду. И возьмём второе оружие с уроном 200 и скорострельностью 1 выстрел в секунду.
ДПС без бонуса у них одинаковый, а модифицируемое бонусом значение у второго в два раза больше. Но тем не менее ДПС с бонусом у них всё равно одинаковый:
100*2*1.25 = 250 в первом случае
и
200*1*1.25 = 250 во втором случае.

То же и с Армагедоном, не надо на нём использовать пушки с большим РОФ, из за того что у него бонусы на РОФ. Смотреть надо по конечному результату.

[Darker]

Народ кто знает блекопсы действительно будут прыгать на 300к ле оО потомучто так на тест серваке написано ?

Сообщение отредактировал Darker: 09 October 2007 - 20:58

[Himmi]

Народ кто знает блекопсы действительно будут прыгать на 300к ле оО потомучто так на тест серваке написано ?

ну оооооочень сумлеваюсь

[Darker]

ну оооооочень сумлеваюсь 

А что очень бы прикольно было ))))
Еще вот что не понял на хантерских шипах всего 4 слота под пушки это тоже так будет?

[Corn Hollio]

думаю это будет +100% ролевой бонус на демаг, как на новой найтмаре

[Ametist_RUS]

Хех 300ly это жесть да ещё с перфект прокачкой Jump Drive Calibration уже все 675ly, типа к бобам и обратно за 3 секунды.

"КругоЕвка за 60 секунд"

Сообщение отредактировал Ametist_RUS: 09 October 2007 - 22:02

[Merazor]

Добавлено:
В одно сообщение не лезет %)

Fon, простите в читеры заделался?
Вижу на скрине больше чем 5 ловов и тем не менее: 7 медов!

Альфа, на мой взгляд, будет вбивать дамаг в Армор(танк щита)/структуру(танкуем армор), между циклами реперера/ШБ. А РОФ с тем же ДПС будет это делать хуже. Вообщем, расчёты приведённые выше мне кажутся на 100% разумными.

Кстати Fon, откроете секрет какой риг Т2, что будет удалён?
Ставлю 10$ на тот что с картинкой армора =P

Сообщение отредактировал Merazor: 09 October 2007 - 22:15