2622 ответов в теме

[Angarchanin]

Особенно когда он нарушает законы ... Простая истина жизни..

Ты в России живёшь или в "стране розовых грёз"?

[Super'hard Ball]

Ты в России живёшь или в "стране розовых грёз"?

Украина Но это почти ничего не значит.. Россия, Украина.. Одна медаль..


Новая статья про МММ-2011 после ареста Мавродьки..

http://www.1prime.ru/news/articles/-201/%7B55DD4882-C8F5-4742-8AB8-58136212E6D3%7D.uif

И как вести себя с "Мусарами" если пристебутся

http://sergey-mavrodi.com/news/view_3486.html


И опять "Колбасов" ... Мне кажется или он научился запоминать текст?! Или там суфлер стоит за камерой?

Моя ссылка

Сообщение отредактировал Super'hard Ball: 17 March 2012 - 22:51

[Mad Flint]

Кстати Мавроди не виноват! В принципе он ведь в этой пирамиде никого не обманул. Он честно говорил, что это пирамида и никаких гарантий вкладчикам нет!

[Брат]

Возможно в Белоруси запрещены лохотроны пирамиды?

Жжешь, в Белорусии запрещены конкуренты, которые могут ввести альтернативные деньги, и конкуретны КГБ.

Белорусское КГБ продемонстрировало что заботится о гражданах своей страны.

Скорее КГБ заботится о своих деньгах и бизнесек, который крышует

А сколько денег в систему вложил ты? А то мне не совсем понятно это такой толстый троллинг или батхерт.

Так я же миллионик там, Лана шучу, а то поверите. Просто я в курсе всего , по долгу службы

[drinkins-kun]

Жжешь, в Белорусии запрещены конкуренты, которые могут ввести альтернативные деньги, и конкуретны КГБ.

LOL. Конкуренты, вводящие "альтернативные деньги", запрещены _везде_.

[Evengard]

LOL. Конкуренты, вводящие "альтернативные деньги", запрещены _везде_.

А к особо непонятливым, типа Каддафи и Хуссейна (которые хотели ввести золотой динар и продавать нефть за золото, а не за зелёную бумагу) прилетают миротворческие бомбардировщики.

[Seiza]

Да на фиг, какая альтернативная денежная система? ЛОЛ. Она должна быть обеспечена хоть чем-то. Чем же обеспечены МАВРО? Военной мощью? Монополией? Наукоемким производством?

По идее эту деятельность нужно прировнять к игорному бизнесу. Ибо это рулетка - успеешь - неуспеешь. А игоный бизнес у нас запрещен везде кроме некоторых зон.

Ваши расписки тоже ничего не значат. Ибо в ГК и УК есть нормы которые позволяют признать сделку ничтожной или оспоримой, если человека ввели в заблуждение обманом, угрозами и т. д. А когда я захожу на сайт МММ, там всё светится, мигает, непонятные цвета, везде какие-то смайлики. Впечатлительные лица могут легко ввестись в заблуждение.

Далее хоть деньги вы и передаете без всяких договоров, но это есть ничто иное как устная сделка дарения, которая по сути является недействительной. Так как начиная с некоторой суммы сделка должна обязательно составляться в письменной форме, плюс одаряемым должны платиться налоги 13% от полученной суммы.

Я юрист, так что у меня вызывают улыбку тезисы о том, что всё это легально. Тут используя простой ГК РФ можно подавать иск в суд даже без всяких УК РФ. Если есть тут юристы еще, может подправите меня.

Просто кто-то в Правительства, в МВД имеет не хилый такой % поэтому просто и закрывают глаза на этот бред.

Сообщение отредактировал Seiza: 18 March 2012 - 6:26

[Alchmist]

Тут все на доверии! И если человек понимает все риски и правила, нет никаких проблем от него принять вклад! А если человек не адекватен и хочет продать квартиру что бы вложить?! большинство его не возьмут, кроме серьезных людей которые работают в МВД и прочих структурах и являются десятниками, сотниками.

Только идиот может вложить деньги и надеется, что когда все рухнет он силой что-то вернет.. Потому как на его силу всегда есть большая.. Особенно когда он нарушает законы ... Простая истина жизни..




Десятники знают "сотников" и "тысячников" - В смысле не лично.. А их контакты, фио... На случай если десятник не может связаться с "сотником" он связывается с "тысячником"

Полномочия:

Десятник - (Самая большая зарплата до 25% от вкладов)
ведения отчетов по людям и деньгам;
прием платежей, выплата платежей;

Сотник - (3% от всех операций в его десятках)
Обучение десятников;
Ведение отчетов по работе десятников под ним;
Координирование потоков денежных средств между десятками под ним;
"Если у первой десятки не хватает денег на выплату, она обращается к сотнику, который дает распоряжение второй десятке выплатить часть или всю сумму участнику из первой десятки"

Тысячник - (1% от всех операций в его сотнях)
Введения отчетов по работе тысячников под ним;
Координирование потоков денежных средств между сотнями под ним;
Обучение сотников и десятников;

И так далее..

Деньги лежат всегда в "десятках" и выводы делают только десятники.. Сотники, тысячники и прочее не могут выплачивать ничего.. Они только координируют выплаты

то есть во время всех этих выплат и перемещений денег между десятками с каждой транзакции 1-3 процента идет по цепочке наверх, так?

Сообщение отредактировал Alchmist: 18 March 2012 - 8:08

[Seiza]

del

Сообщение отредактировал Seiza: 18 March 2012 - 11:43

[Super'hard Ball]

то есть во время всех этих выплат и перемещений денег между десятками с каждой транзакции 1-3 процента идет по цепочке наверх, так?

Каждый взнос в десятках отдается тысячникам и выше по 1%. Сотники получают по 3%. Десятники по 5%.

Да на фиг, какая альтернативная денежная система? ЛОЛ. Она должна быть обеспечена хоть чем-то. Чем же обеспечены МАВРО? Военной мощью? Монополией? Наукоемким производством?

По идее эту деятельность нужно прировнять к игорному бизнесу. Ибо это рулетка - успеешь - неуспеешь. А игоный бизнес у нас запрещен везде кроме некоторых зон.

Ваши расписки тоже ничего не значат. Ибо в ГК и УК есть нормы которые позволяют признать сделку ничтожной или оспоримой, если человека ввели в заблуждение обманом, угрозами и т. д. А когда я захожу на сайт МММ, там всё светится, мигает, непонятные цвета, везде какие-то смайлики. Впечатлительные лица могут легко ввестись в заблуждение.

Далее хоть деньги вы и передаете без всяких договоров, но это есть ничто иное как устная сделка дарения, которая по сути является недействительной. Так как начиная с некоторой суммы сделка должна обязательно составляться в письменной форме, плюс одаряемым должны платиться налоги 13% от полученной суммы.

Я юрист, так что у меня вызывают улыбку тезисы о том, что всё это легально. Тут используя простой ГК РФ можно подавать иск в суд даже без всяких УК РФ. Если есть тут юристы еще, может подправите меня.

Просто кто-то в Правительства, в МВД имеет не хилый такой % поэтому просто и закрывают глаза на этот бред.

Давай поспорим с тобой под 1000 USD, что если ты внесешь завтра 100 USD и после завтра подашь в суд ты ничего не докажешь? Только потратишь бабки на суд

Таких умников как ты кишит все телевиденье и прочие СМИ притоны Вот только одна болтовня.. А как до дела...

Как ты докажешь что тебя ввели в заблуждение? Красочным Сайтом? Не смеши меня.. Реклама по ТВ куда красочней и намного больше вводить в заблуждение.. Почему же еще никто не додумался подать на них в суд и заработать миллионы?

Чем будет обеспечено "Мавро" узнаем чуть позже.

"нужно прировнять к игорному бизнесу." ? - кто ты там, юрист?

Игровой бизнес предполагает "Правила" и "Условия" от которых зависит "Выиграет или Проиграет" участник "Игры".. Тут правил нет! "Влом переписывать "правила" с офф сайта" ... Почему в кавычках? "Правила" ? Да потому что это не правила.. Это советы, придерживаясь которых будет все хорошо.. Но это не значит, что ты не потеряешь свои деньги.. Ты можешь вообще ничего не вернуть даже если будешь придерживатся этих советов.

Ваши расписки тоже ничего не значат. - Докажи что тебя ввели в заблуждение, докажи что тебя обманули ... Есть такая функция как сохранения переписки между участником системы и его десятников по почте.. Где десятник объясняет человеку о правилах многократно.. И предупреждает.. в 80% случаев записывается разговор по телефону, где человек подтверждает, что он согласен с рисками и всеми "Правилами".. Ты не думай что ты тут один умный

Устная сделка дарения - не смеши.. Устно человек и письменно подтверждает что "Просто так" отдает свои деньги.. Нет никакого дарения и прочего.

Вообщем "Юрист" Учи "Право" и никогда не думай что другие люди глупее тебя


Очень порадовал твой пост я думал так могут писать/говорить только политики.. Ты не думал стать политиком?

Сообщение отредактировал Super'hard Ball: 18 March 2012 - 14:42

[Seiza]

Давай поспорим с тобой под 1000 USD, что если ты внесешь завтра 100 USD и после завтра подашь в суд ты ничего не докажешь? Только потратишь бабки на суд

На фига? Если есть свободное время и желание можно за месяц или меньше не особо напрягаясь получить 100 USD на форексе.

[OSH1m@]

Почему же еще никто не додумался подать на них в суд и заработать миллионы?

Ммм, ваша информированность сосёт

[Seiza]

Ну уговорил еще можно статью припасать за ОПГ.

Устная сделка дарения - не смеши.. Устно человек и письменно подтверждает что "Просто так" отдает свои деньги.. Нет никакого дарения и прочего.

Не смеши меня, это всё равно будет сделкой дарение. Есть договор банковского счета, вклада? А вы вообще банк? ах, значит это не банк и не кридитная организация. Всё, это дарение.

Иначе все бы так всё дарили, говорили бы потом в налоговой: "да просто так это я отдал дяде своему квартиру/деньги!! Это не дарение, а так!". ЛОЛ

Это именно сделка дарения. Одаряемый обязан заплатить 13% от прибыли.

[Super'hard Ball]

Ну уговорил еще можно статью припасать за ОПГ.


Не смеши меня, это всё равно будет сделкой дарение. Есть договор банковского счета, вклада? А вы вообще банк? ах, значит это не банк и не кридитная организация. Всё, это дарение.

Иначе все бы так всё дарили, говорили бы потом в налоговой: "да просто так это я отдал дяде своему квартиру/деньги!! Это не дарение, а так!". ЛОЛ

Это именно сделка дарения. Одаряемый обязан заплатить 13% от прибыли.

Грубо говоря, когда ты даешь жене 1000 usd на покупку нового платья, сумочки и телефона.. Ты совершаешь акт "Дарения"? Когда ты даешь ребенку 100 рублей на мороженное ты совершаешь акт "Дарения"?

Деньги, полученные как зарплата, из которых вычли налоги, являются собственностью человека, и он может их отдать кому угодно и как угодно.. Просто так, или через дарения или через долг.. Не буду тебе этого рассказывать.. Ты ведь Юрист и понимаешь всю кашу

Есть также вот такой момент "Беспроцентный, Бессрочный Займ" который не облагается налогом, и не имеет сроков и процентов! Те, кто еще новенький и не знает что можно "Просто так" пересылать деньги, используют вот именно такой метод.. Ты, когда делаешь перевод денег десятнику пишешь там "Беспроцентный, Бессрочный, займ" и даже если ты подашь в суд, твой долг вернут через 200 лет.

- - -- - - - - - - -- - - - - - - - - - - - -- - - - -- - - - -- - - -- - - - -- - - -- - - - - - - -- - - -

Еще одна объективная статья про МММ-2011 и Современную экономику:


Моя ссылка

[Seiza]

Грубо говоря, когда ты даешь жене 1000 usd на покупку нового платья, сумочки и телефона.. Ты совершаешь акт "Дарения"? Когда ты даешь ребенку 100 рублей на мороженное ты совершаешь акт "Дарения"?

Деньги, полученные как зарплата, из которых вычли налоги, являются собственностью человека, и он может их отдать кому угодно и как угодно.. Просто так, или через дарения или через долг.. Не буду тебе этого рассказывать.. Ты ведь Юрист и понимаешь всю кашу

1. Если брак не зарегистрирован, то да это дарение. Если брак зарегистрирован, то дарения нет, а есть просто общая совместная собственность. Ребенок? Какой ребенок? Если ребенок совершеннолетен и дееспособен, то это дарение. Но дарение близким родственникам не облагается подоходным налогом.

2. Да являются его собственностью, человек вправе уничтожить свою собственность. А вот если передает дяди, то это дарение и будь добр заплати налог. Человек может обранить нечаенно деньги, а другой человек может их найти и подобрать, но он в таком случае обязан вернуть находку или заявить в полицию об находке.

Так что всё равно хоть договора и нет, это устная сделка, на основании вот этой статьи:

Статья 574. Форма договора дарения

1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей;
договор содержит обещание дарения в будущем.

В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.

3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.

Сообщение отредактировал Seiza: 18 March 2012 - 15:49

[Super'hard Ball]

1. Если брак не зарегистрирован, то да это дарение. Если брак зарегистрирован, то дарения нет, а есть просто общая совместная собственность. Ребенок? Какой ребенок? Если ребенок совершеннолетен и дееспособен, то это дарение. Но дарение близким родственникам не облагается подоходным налогом.

2. Да являются его собственностью, человек вправе уничтожить свою собственность. А вот если передает дяди, то это дарение и будь добр заплати налог. Человек может обранить нечаенно деньги, а другой человек может их найти и подобрать, но он в таком случае обязан вернуть находку или заявить в полицию об находке.

Так что всё равно хоть договора и нет, это устная сделка, на основании вот этой статьи:

Статья 574. Форма договора дарения

1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей;
договор содержит обещание дарения в будущем.

В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.

3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.

Согласно пункту 18.1 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества.


Как бы это не называть "Дарения" или "Передача своих денег" просто так.. Налог ты не платишь, и вернуть не сможешь!


А что касательно Украины, то да.. Тут налоги надо платить с любого дарения денег если их больше чем 850грн! Но в таком случае используется "Беспросетный, Бестрочный займ" .. И в случае чего, даже если подать на десятника в суд, он тебе вернет твои деньги через 200 лет!

Сообщение отредактировал Super'hard Ball: 18 March 2012 - 16:38

[Seiza]

Ок, убедил, даже нашел информационное письмо от министерства финансов от 13 января 2012 года.

Вопрос: Подлежат ли налогообложению НДФЛ денежные средства (признанные движимым имуществом в соответствии с п. 2 ст. 130 ГК РФ), полученные физическим лицом в подарок от другого физического лица, которое не является членом семьи и близким родственником (в соответствии с СК РФ), при условии, что факт дарения в письменной форме не оформлялся (ст. 574 ГК РФ)?

Краткий ответ: нет не подлежат.

Но есть другой момент. Сами вкладчики после получения приболи должны уплатить 13% налог, а также десятники, сотники, миллионники должны платить налоги от получаемого дохода, а они имеют не хилый процент. Они платят налоги? Подозреваю, что нет. Хотя бы поэтому всю лавочку уже можно прикрыть.

Но а также все равно это можно подвести под игорный бизнес. И конечно еще принять четкий закон, где бы деятельность таких пирамид прямо бы подпадала под запред. А так я уверен, что кто-то из правительства крышует всю эту лавочку.

[Super'hard Ball]

Ок, убедил, даже нашел информационное письмо от министерства финансов от 13 января 2012 года.

Вопрос: Подлежат ли налогообложению НДФЛ денежные средства (признанные движимым имуществом в соответствии с п. 2 ст. 130 ГК РФ), полученные физическим лицом в подарок от другого физического лица, которое не является членом семьи и близким родственником (в соответствии с СК РФ), при условии, что факт дарения в письменной форме не оформлялся (ст. 574 ГК РФ)?

Краткий ответ: нет не подлежат.

Но есть другой момент. Сами вкладчики после получения приболи должны уплатить 13% налог, а также десятники, сотники, миллионники должны платить налоги от получаемого дохода, а они имеют не хилый процент. Они платят налоги? Подозреваю, что нет. Хотя бы поэтому всю лавочку уже можно прикрыть.

Но а также все равно это можно подвести под игорный бизнес. И конечно еще принять четкий закон, где бы деятельность таких пирамид прямо бы подпадала под запред. А так я уверен, что кто-то из правительства крышует всю эту лавочку.

Насчет получения "выигрышей" все обстоит таким же боком как и взносы.. Нет зарегестрированой компании которая выплачивает "Зарплату" или "Выигрыши" нет договоренностей.. Тебе сегодня кто-то "Просто так" передал деньги "Подарил", через неделю ты ему точно также "Просто так" передал в 2 раза больше денег от того что он тебе давал "Подарил"...

Вся система так работает..

Насчет игрового бизнеса уже было в какой-то передачи про МММ-2011, где думали насчет приписания к ней "Игрового Бизнеса" но нет ничего общего с игрой.. Нет "Правил" который определяют "Игровой бизнес" от других.. Если нет "Правил" это не может быть игровым бизнесом..

Это и в РФ и в Украине закон одинаковый..

А вот насчет нового закона который сможет отрезать такие "Фин. Пирамиды" Заявляли политики 03.2011 и 06.2011.. Смотря какой будет закон, сложность состоит в том, что бы класифицировать деятельность МММ-2011 как незаконной и так что бы не повредить другим типам фирм и предприятий, в которых выплачивают деньги одним людям за счет других.. Например "Страховые фирмы".. А пока они будут думать какой закон принять, и будут его принимать, уже будет не важно... Тем более никто не запрещает тебе работать "десятником" в другой стране и принимать вклады от Россиян..

Реклама нужна была на первых парах.. Что бы зацепить часть людей, которые "рискнут" и когда они получают свои "%" от них приходят новые люди, которые в свою очередь опять получают "%" и от них приходят новые люди ..

[Брат]

Да на фиг, какая альтернативная денежная система? ЛОЛ. Она должна быть обеспечена хоть чем-то. Чем же обеспечены МАВРО? Военной мощью? Монополией? Наукоемким производством?

И чем же обеспечен доллар? В мире нет ни одной валюты обеспеченной чем-то.

Далее хоть деньги вы и передаете без всяких договоров, но это есть ничто иное как устная сделка дарения, которая по сути является недействительной. Так как начиная с некоторой суммы сделка должна обязательно составляться в письменной форме, плюс одаряемым должны платиться налоги 13% от полученной суммы.

Дарение денег может производится без договора в письменной форме.

Назови мне статью Налогового кодекса РФ по которой с дарения денег начисляются налоги .

Отвечу сразу: с подарков в денежной форме налоги не начисляются, т.к. их уплатил уже человек зарабтавший их. А два раза суммы не облагаются налогами. Что напрямую написано в НК РФ.

На фига? Если есть свободное время и желание можно за месяц или меньше не особо напрягаясь получить 100 USD на форексе.

на форексе ты их потеряешь 100%

LOL. Конкуренты, вводящие "альтернативные деньги", запрещены _везде_.

в Англии 300 альтернативных денежных систем, в США 800 альтернативных денежных систем.

И что ты скажешь после этого?

Сообщение отредактировал Брат: 19 March 2012 - 2:43

[Seiza]

И чем же обеспечен доллар? В мире нет ни одной валюты обеспеченной чем-то.

Именно. Но он обеспечен военной мощью. а это уже не мало. И второе, а чем обеспечены МАВРО? Ведь по сути они держатся в рублях же. МАВРО обеспечены рублями, которые обеспечены нефтью продаваемой за баксы, которые ничем не обеспечены. Найс, чо

в Англии 300 альтернативных денежных систем, в США 800 альтернативных денежных систем.
И что ты скажешь после этого?

Что ты подразумеваешь под альтернативными денежными системами? например WMR/WMZ? Так это не фин пирамида.

Отвечу сразу: с подарков в денежной форме налоги не начисляются, т.к. их уплатил уже человек зарабтавший их. А два раза суммы не облагаются налогами. Что напрямую написано в НК РФ.

С этим мы уже разобрались. А вот вкладчики, десятники, сотники с полученных дохов налоги не платят, хотябы поэтому их лавочку уже можно прикрыть.

на форексе ты их потеряешь 100%

Если выбирать как попало посредника и ничего не зная о рынке начать тыкать ордера, то да ты их потеряешь. Можно же просто открыть депозит и несовершать никаких операций. Деньги просто будут лежать и еще будет начисляться годовой процент. Аккуратно скупая дорожающую валюту и продавая дешевеющую можно делать небольшие деньги.

Сообщение отредактировал Seiza: 19 March 2012 - 7:50