7781 ответов в теме

[хомосапиенс]

(0.1875% брокерский налог на бай) + (0.1875% брокерский на селл + 0.75% налог с продажи) = 1.125%

 

Что-то у тебя брокерский налог 2 раза снимается. Он же снимается только когда ставится долгий ордер, не? Т.е. в зависимости от того кто ставил долгий ордер тот и уплатит этот налог, но только одна сторона.

 

 

На неписевых станках станет невыгодно торговать

 

Такого не бывает, чтоб нам стало не выгодно торговать. Мы просто включим это в себестоимость, и всё чуть-чуть подрастёт, спред чуть-чуть раздвинется. Раньше между сел и бай ордерами минимум был 1,5%, теперь станет 4%. Вот и все изменения.

 

Этот рост в 4% меньше чем недельные волны изменения цен. Они в среднем 15%, так что эти 4% даже не заметят.

 

Покупать всё равно будут на хабах, а не в цитадельках. Даже сейчас есть левые станки, где можно купить дешевле, но всем впадлу носится по космосу, терять время, чтоб сэкономить копейки. Все докаются в хаб и покупают фит с наценкой порой 20% по сравнению с левыми станками, и ничего.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 10 March 2016 - 11:18

[Oziriso]

Скорее просто цена всего вырастет на 10%, чем все эти триллионы кудато поедут из житы

Вы недооцениваете экономику. За эти 10% некоторые будут убивать. А деньги текут всегда по пути меньшего сопротивления. Например, зачем мне покупать кораблик на 30 kk больше, если я могу полететь 1 прыг и купить у дяди пчёлки. Да еще с минимум налога. Умрёт дядя пчёлка, появится дядя с красной звездой в 1 прыге от Житы.

 

Уж точно я не буду доплачивать 60КК за инжектор.

Сообщение отредактировал Oziriso: 10 March 2016 - 11:18

[Disconnected]

Что-то у тебя брокерский налог 2 раза снимается

первый раз - при установке бай ордера

второй - селл ордера

[хомосапиенс]

Вы недооцениваете экономику. За эти 10% некоторые будут убивать. А деньги текут всегда по пути меньшего сопротивления. Например, зачем мне покупать кораблик на 30 kk больше, если я могу полететь 1 прыг и купить у дяди пчёлки. Да еще с минимум налога. Умрёт дядя пчёлка, появится дядя с красной звездой в 1 прыге от Житы.

 

Уж точно я не буду доплачивать 60КК за инжектор.

 

Ну это если ты плекс покупаешь. Большинство фитов ценой 100-200кк и состоят из 15-20 частей. Тут важна уже не цена, а возможность купить всё сразу в одном месте, т.е. ассортимент. Поэтому хабы будут рулить даже если им накинуть 4%, да даже 10%.

 

Я тебе расскажу чем закончится попытка создать хаб-цитадельку в одной из 4 известных систем. 

 

Если это обычный амбициозный торговец со 100 лярдами, то он не создаст ассортимент, т.е. там не будет выбора, будут пробелы в фитах, постоянно надо будет мотаться в хаб докупать. Люди туда не пойдут толпой. Может утащит чуть-чуть на время часть оборота, но не торговцев, и в конце-концов он забьет на недельку две чтоб отдохнуть и всё загнётся.

 

И в том редком случае, если за дело возьмется магнат с 20 альтами и триллионом, и создаст эти 2000-5000 ордеров, и будет там работать, т.е. создаст адекватную альтернативу, конкуренцию, рабочий хаб ... его просто закажут. За 50-100 лярдов другие торговцы скинутся на расстрел этой цитадельки и конец истории.  Её даже расстреливать не надо - второй реинфорс и маркет не работает 2-3 дня. Конец истории.

 

Шансы у цидателек-хабов есть только на переферии, в домашке гунов например.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 10 March 2016 - 11:37

[Oziriso]

Да за те прибыли, которые будет приносить эта цитаделька, можно будет нанять 3 корпорации наемников да еще и гунов позвать.
А если сами гуны возьмутся..
В общем это то, что делают разработчики - дают реальную возможность создать альтернативный хаб с блекджеком и наркобустерами.
А вот про выбор - да. Хороший выбор нужен. Но как только цена корабля и фита шагает за 100kk, а потери в налогах ощутимые, то за чаем или ужином раз в неделю можно сделать пару прыгов.
В общем, это и есть новый контент.

[хомосапиенс]

Да за те прибыли, которые будет приносить эта цитаделька, можно будет нанять 3 корпорации наемников да еще и гунов позвать.
А если сами гуны возьмутся..

 

Гуны будут с другой стороны. Чужую цитадельку они могут снести и без заказов и оплаты, просто чтоб защитить своих торговцев и создать своим мемберам интересный евент.

 

И если вдруг цитаделька будет гунская, т.е. они будут снимать прибыль с этого хаба, а значит впишутся в защиту, то с другой стороны будет вся Ева. Просто чтоб наказать ненавистных гунов. Уже не раз движняки организовывали под дивизом "бей пчел". Будет очередной. А учитывая, что титанов не будет, не будет кап-катка, и цитаделька не XL (нельзя в хаях), то даже не сложно.

 

Попытка создать альтернативный главный хаб рано или поздно закончится. Может сама по себе, может в очередной войне, а может ради чье-го то смеха, но это необратимо.  У цитадельки есть критический недостаток - она уязвима в отличии от NPC станки. Она когда-нибудь пропадёт. 4% профита это никак не покроют. Для основных торговцев, которые строят свой капитал годами, эти цитадельки - временная суета сует, как и альянсы. Не пойдут они в них жить.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 10 March 2016 - 11:50

[Denadan]

Совершенно верно, и в стартовых системах тоже нельзя будет поставить.

ууу... ну тогда на гейте.

[Oziriso]

Теперь возьмем производственников. Чтобы купить руду - выложи 8.25%. Чтобы продать корабль выложи еще 8.25%.
В результате стоимость корабля увеличится на 16%. Возиться с бартером с майнерами будут не все.
Покупать корабли на 16% больше будут далеко не все.
А если и будут, то вывод 16% исков будет предпосылкой даже к дефляции.
Берём попкорн и ждём патча.

[Gar Ragar]

Теперь возьмем производственников. Чтобы купить руду - выложи 8.25%. Чтобы продать корабль выложи еще 8.25%.
В результате стоимость корабля увеличится на 16%. Возиться с бартером с майнерами будут не все.
Покупать корабли на 16% больше будут далеко не все.
А если и будут, то вывод 16% исков будет предпосылкой даже к дефляции.
Берём попкорн и ждём патча.

Интересная мысль кстати.
Если наценка на каждом крупном шаге производства сильно возрастает, то тот, кто сможет организовать как можно более длинную цепочку без использования маркета будет выигрывать весьма заметно.

[хомосапиенс]

Теперь возьмем производственников. Чтобы купить руду - выложи 8.25%. Чтобы продать корабль выложи еще 8.25%.
В результате стоимость корабля увеличится на 16%. Возиться с бартером с майнерами будут не все.

 

Не 8.25%, а 4-5%. Там два раза посчитан брокерский сбор. Когда покупаешь и продаёшь мгновенным ордером, брокерский сбор не снимается. А в любой сделке один из ордеров всегда мгновенный.

 

Для руды и подобных ресурсов могут создать отдельную цитадельку как часть производственной линии, но это не хаб. Скорее всего она будет закрыта для левых, или access list там будет использоваться для конкурентной войны, так как даёт конкурентное преимущество в эти 4-5% на хабе, а таким не разбрасываются.  Так что такая точка оборота между "своими" вполне имеет право на жизнь, но это не хаб.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 10 March 2016 - 12:14

[Oziriso]

Не 8.25%, а 4-5%. Там два раза посчитан брокерский сбор.

Да, но ведь и майнеры не будут терять эти 4-5%. А повысят цены на эти же 4-5%.

[Th0r]

Не 8.25%, а 4-5%. Там два раза посчитан брокерский сбор. Когда покупаешь и продаёшь мгновенным ордером, брокерский сбор не снимается. А в любой сделке один из ордеров всегда мгновенный.

В любой сделке да.

А в преобразовании деньги-товар-деньги - две сделки, одна покупка, другая продажа.

Поэтому разница между бай ордерами и селл ордерами должна быть не менее 8.25%, чтобы был смысл жить спекулянтам

[хомосапиенс]

Да, но ведь и майнеры не будут терять эти 4-5%. А повысят цены на эти же 4-5%.

 

Производственник, когда покупает, например, трит за 6.01 иск мгновенным buy-ордером, не платит никаких сборов. Поэтому итоговая наценка - 4-5% которые уплачивает майнер, который выставил долгий sell-ордер. 4-5% - это как раз один брокерский сбор и один налог на продажу.

 

В случае же если производственник решил сэкономить, и выставил долгий buy-ордер, то он платит 3-4% на брокерский сбор за ордер. А майнер, который продаст ему руду мгновенным sell-ордером, уплатит только налог на продажу ~1%.

Поэтому разница между бай ордерами и селл ордерами должна быть не менее 8.25%, чтобы был смысл жить спекулянтам

 

Это называют спредом, и имеет смысл только для спекулянтов ну и тех, кто думает купить сейчас, или поставить долгий buy-ордер потому что спред большой и можно выиграть копеечку. Но в цену товара включается только один брокерский сбор ... на каждую сделку купли-продажи в цепочке производства.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 10 March 2016 - 12:28

[err0r]

https://www.reddit.c...rst_projectors/

О EWAR'e суперкаров.

Эти новые модули будут ставить маяк, с которого уже и пойдут АОЕ-евар. Причем он будет действовать некоторое время.

Брр, это потенциальная имба, если флот в бублях и супера накидают на них этих штук, то флот окажется совершенно беззащитным. Без капы, с задамплеными сенсорами и т.д.

Сообщение отредактировал err0r: 11 March 2016 - 18:10

[advena]

The AOE debuff doesn't stack with other AOE effects, and only the strongest AOE debuff applies.

[err0r]

Дистанционный бубледуй особенно хтоничным выглядит.

[Alex Lenin]

https://www.reddit.c...rst_projectors/

О EWAR'e суперкаров.

Эти новые модули будут ставить маяк, с которого уже и пойдут АОЕ-евар. Причем он будет действовать некоторое время.

Брр, это потенциальная имба, если флот в бублях и супера накидают на них этих штук, то флот окажется совершенно беззащитным. Без капы, с задамплеными сенсорами и т.д.

учитывая что действует только сильнейший эффект то не имба, хотя вопрос в силе.

[err0r]

http://updates.eveon...ate/2016-03-18/

 Очередной эвент, на этот раз гурики.

[Alex Lenin]

вангану Гекк в луте.

[Vollhov]

вангану Гекк в луте.

Шприцы