683 ответов в теме

[January]

А зачем это специально делать на пустом винте, куда только-только систему ставишь? Там всё проще - поставил систему, в настройках выставил фиксированный размер свопа. Усё. Т.к. диск пустой никакой речи о фрагментации своп файла идти не может. Будет одним куском. И таковым и останется, по причине фиксированного размера

Сообщение отредактировал January: 01 March 2011 - 20:39

[Bunysmitt]

На кта лагает, да. Вопрос то в этом был, а если не лагает то ева не много просит. У нас в корпе чел на нетбуке вообще гонял.

А своп - http://tinyurl.com/2buklsg

своп на ссд не следует категорически размещать.

ПС ещё слышал что своп следует делать в 2 раза больше размера оперативки, но это из разряда мифов скорее

[January]

ПС ещё слышал что своп следует делать в 2 раза больше размера оперативки, но это из разряда мифов скорее

Это актуально, если у тебя оперативки меньше или равно двум Гб. У меня на 4Гб своп тоже 4Гб. За всё время видел только однажды как система все ресурсы израсходовала и об этом сообщила.

[Li Anderson]

Подробнее, если можно. Как это сделать.

Что именно сделать? Раздел под своп? Ну обычно же умеешь диск на несколько разделов размечать - так и тут, просто делаешь размер его равным (твой обьем оперативы)*3, так рекомендует MS
Потом идешь в свойства системы-быстродействие-дополнительно-виртуальная память-изменить. Там можно выбирать разделы и место отводимое на этих разделах под своп. Задай так чтобы на твоем специально созданном разделе под своп отвелось все свободное место, а на остальных разделах своп не использовался.

А зачем это специально делать на пустом винте, куда только-только систему ставишь? Там всё проще - поставил систему, в настройках выставил фиксированный размер свопа. Усё. Т.к. диск пустой никакой речи о фрагментации своп файла идти не может. Будет одним куском. И таковым и останется, по причине фиксированного размера

Не факт, в том и дело Попробуй потом через некоторое время дефрагментировать винт, увидишь что файл свопа будет фрагментированным все равно. На sysinternals.com есть утилька для дефрагментации свопа при загрузке компа, можно юзать ее, но мне не нравится такой подход. Лучше руками железно выделить область на диске где будет жить своп и ничего кроме него, и все.

Весь смысл увеличения производительности компа за счет оптимизации свопа сводится к тому, чтобы он жил в одной области диска и не фрагментировался. Фрагментация приводит к тому что головка лишний раз дрыгается туда-сюда занимаясь поиском, на что тратится время.

Выделение свопа на отдельный раздел решает эту проблему на 100%. Во всяких линухах-фрибсд кстати точно такой же подход, раздел под своп там отдельный и постоянный.

своп на ссд не следует категорически размещать.

Согласен, т.к. у SSD ограниченный ресурс на перезапись, а в своп операционка пишет часто. Но если у человека хватает бабла чтобы купить такую штучку, думаю ему пох на это

Сообщение отредактировал Li Anderson: 01 March 2011 - 22:11

[Fijneman]

Я таки до конца не понял, юзает винда своп, когда оперативка не забивается до конца или нет? При моих 4х гигах у меня своп отключен, за 4 гига никогда и не переваливало. Когда стояло 2 гига, то при отключенном свопе разок сиска упала в бсод, после израсходования всей оперативки

[MOH]

Мох как обычно глаголет херь.
Не отрубайте своп никогда, какой бы ни был у вас обьем оперативки.

У меня 12 гиг рама. Более 8 занято небыло никогда. Зачем мне своп.

Своп файл нужен для задачь которые используют много оперативной памяти, когда ее мало.
Эдиспетчер виртуальной памяти, кешь дисков, не совсем хороши в виндовс. Зачем застовлять итак убогую операционку делать бесполезную работу?

Но к сожалению тебе этого не понять. Если даже не в состоянии поняти что делает контроллер современного ссд, и какой у них мтбф.

Я таки до конца не понял, юзает винда своп, когда оперативка не забивается до конца или нет? При моих 4х гигах у меня своп отключен, за 4 гига никогда и не переваливало. Когда стояло 2 гига, то при отключенном свопе разок сиска упала в бсод, после израсходования всей оперативки

Юзает, потому как менеджер памяти агрессивное гавно которое строит из себя умного.
Поэтому его надо отключать.

P.s. Может я старый стал совсем, и в новых версиях чтото микрософта поправили, но я не верю.

П.п.с. Специально посмотрел, как бала винодовс говном, так и осталась. До сих пор свапает Кеш диска

Сообщение отредактировал MOH: 02 March 2011 - 3:08

[Li Anderson]

У меня 12 гиг рама. Более 8 занято небыло никогда. Зачем мне своп.

Потому что создатели системы не рекомендуют отключать его при любых обьемах установленной оперативки, но ты разумеется мудрее их всех вместе взятых.

менеджер памяти агрессивное гавно которое строит из себя умного.

Ты точно сейчас менеджер памяти имел ввиду?

[Kraft_Dessen]

Лаги и конфигурация компа мало что имеют общего. Наверно ты фризы имел ввиду?

Проконсультируйте: Твердотельный ССД винт может улучшить производительность клиента? У меня тоже i5, 4 гига оперативки, GTS 460, нулевой рейд. Охота на КТА со всеми эффектами летать.

SSD очень хорошо влияет на производительность. У меня основной клиент стоит на нем вместе с системой (денег жалко было, купил только на 64 гига), а тест-клиент на обычном жестком - WD Black 500gb.
Разница в производительности видна на глаз.

[Ellisys]

Потому что создатели системы не рекомендуют отключать его при любых обьемах установленной оперативки, но ты разумеется мудрее их всех вместе взятых.

С рекомендациями мелко-мягких всегдо надо быть очень осторожным

[Ange1]

Мох как обычно глаголет херь.
Не отрубайте своп никогда, какой бы ни был у вас обьем оперативки. Лучше сделайте его постоянным. При помощи Partition Magic или Acronis Disk Director сделайте отдельный раздел вашем винте на 2-4 гига, и полностью займите его свопом. Смысл такого выкрутаса - своп у вас не фрагментируется по всему диску в принципе, физически находится в одной и той же области диска, доступ к нему быстрый и т.п.
Но совсем отключать своп не следует никогда, поверьте. Даже если вы разместите его на "твердотельном" SSD-винте

не привык верить наслово, можешь объяснить почему не надо отрубать своп? или может статейку какаю кинешь почитать...

з.ы.у меня 4 гига опертивки, сижу без свопа 1,5 года, все нормально работает

Согласен, т.к. у SSD ограниченный ресурс на перезапись, а в своп операционка пишет часто. Но если у человека хватает бабла чтобы купить такую штучку, думаю ему пох на это

т.е. если чел купил ССД за 10к то ему пох прослужит он год или 5 лет? шикарный вывод...

Сообщение отредактировал Ange1: 02 March 2011 - 14:55

[Ellisys]

не привык верить наслово, можешь объяснить почему не надо отрубать своп? или может статейку какаю кинешь почитать...

з.ы.у меня 4 гига опертивки, сижу без свопа 1,5 года, все нормально работает

Единственной проблемой будет синий экран, если память все-таки кончится.

[MOH]

Единственной проблемой будет синий экран, если память все-таки кончится.

Своп от этого дела не спасет, синий экран все равно будет, но перед этим "пропадет" место на дисках под своп, и компьютер поживет некоторое время в жуткой агонии

Ну вот напрямер кто немного знаком со словами кэшь, свам, антиципатори пагинг, идле процесс.

Приведу пример почему своп плохо. Виндовс считает что она умная и что у вас мало памяти. Если у вас загруженно несколько программ одновременно, ДАЖЕ ЕСЛИ У ВАС ДОСТАТОЧНО СВОБОДНОЙ ПАМЯТИ, виндовс на всякий случай выгрузит в своп неактивные программы. Например второе окно евы которое на логин скрине, или блокнотик или картинку с картой. Делает она это "на всякий случай", вдруг вашей активной программе понадобится РЕЗКО лишних 3 Гигабайта? А виндовс такой умный заранее все отсвопал! И ей невдомек что ЕВЕ никогда не понадобится больше например 2х гиг из 6ти, но блокнотик или вторую еву которая весела в бакграунде, она выгрузит в своп.

В результате при "альтабе" получаем фриз на несколько секунд. Нет свопа-нет фриза.

Сообщение отредактировал MOH: 02 March 2011 - 16:13

[Wyrm]

Подробнее, если можно. Как это сделать.
Вот как раз в данный момент ставлю систему и заинтересовался.
Система (комп) почти такая же как и сверху последняя, только оперативы 8 ГБ

Делаешь отдельный партишн в формате NTFS (для винды по сути отдельный логический диск), и в настройках винды вибираешь размещение свопа на этом логическом диске, размером ровно в размер логического диска.
Больше этот диск ни для чего не юзаешь.

[veelzevul]

Делаешь отдельный партишн в формате NTFS (для винды по сути отдельный логический диск), и в настройках винды вибираешь размещение свопа на этом логическом диске, размером ровно в размер логического диска.
Больше этот диск ни для чего не юзаешь.

Пасибо

[Li Anderson]

Единственной проблемой будет синий экран, если память все-таки кончится.

А второй проблемой будет если это случится во время кта, а ты супером рулишь, к примеру

не привык верить наслово, можешь объяснить почему не надо отрубать своп? или может статейку какаю кинешь почитать...

Потому что ты никогда точно не сможешь сказать, что все проги которые ты запускаешь не сожрут всю твою оперативу. Например 7Zip, оптимально настроенный на максимальное сжатие, может отожрать вообще все что найдет. Сейчас вот смотрю к примеру у себя - процесс 2 гига занял.

И потом, почему нужно с осторожностью относится рекомендациям майкрософта? Эти люди так-то создали эту систему, и логично предположить что знают о ней немного больше, чем средний доморощеный пользователь.

Всегда надо сравнивать затраты риска с профитом. То что ты отключил своп - некий риск, на который ты пошел чтобы увеличить производительность в целом. ОК. Как ты замеряешь производительность? Каким-либо тестом, или субьективным "о, кажется меньше стало тормозить?"

Просто попробуй упорядочить своп выделением его на отдельный раздел и увидишь, никакой разницы по сравнению с отключенным свопом не будет, как ни меряй

Отключение свопа - это "психологический тюнинг". Это как пацан приделывает спойлер на свою зубилу и верит после этого что она стала более управляемой

Сообщение отредактировал Li Anderson: 03 March 2011 - 16:59

[Bunysmitt]

SSD очень хорошо влияет на производительность. У меня основной клиент стоит на нем вместе с системой (денег жалко было, купил только на 64 гига), а тест-клиент на обычном жестком - WD Black 500gb.
Разница в производительности видна на глаз.

пруф прости что разрушил твой маленький мирок

Лучше все не читать, можно сразу перейти к заключению.

[Kraft_Dessen]

пруф прости что разрушил твой маленький мирок

Лучше все не читать, можно сразу перейти к заключению.

Разрушить не получится, ибо я разницу в производительности увидел своими глазами, а не на тестах.
Особенно это заметно при прогрузе в системы с большим локалом.
К тому же там что-то не заметил в тестах EVE, а мы тут вроде бы как ее обсуждаем.
А для обычных игрушек я и не использую SSD, мне вполне хватает обычного жесткого.
Смотри раздел "Скорость случайного чтения/записи" в своих тестах. Тут твердотельные накопители вне конкуренции.

Сообщение отредактировал Kraft_Dessen: 04 March 2011 - 12:05

[Bunysmitt]

Смотри раздел "Скорость случайного чтения/записи" в своих тестах. Тут твердотельные накопители вне конкуренции.

И? лично я знаю только одну операцию где это нереально круто используется. правда там объемы ссд нужны от 512гб

[Tesseya]

Мох как обычно глаголет херь.
Не отрубайте своп никогда, какой бы ни был у вас обьем оперативки. Лучше сделайте его постоянным. При помощи Partition Magic или Acronis Disk Director сделайте отдельный раздел вашем винте на 2-4 гига, и полностью займите его свопом. Смысл такого выкрутаса - своп у вас не фрагментируется по всему диску в принципе, физически находится в одной и той же области диска, доступ к нему быстрый и т.п.
Но совсем отключать своп не следует никогда, поверьте. Даже если вы разместите его на "твердотельном" SSD-винте

o_O
у меня SSD на системе, все кеши, свопы отключены. все работает как часы и быстро.
своп - костыль в эпоху "640 кбайт хватит всем".

[Ange1]

Единственной проблемой будет синий экран, если память все-таки кончится.

как ни странно виндос умный и предупреждает, когда заканчивается память, такое было пару раз, когда на КТА решил брекеты после боя включить, и ЕВЕ стала кушать вместо 800 Мб памяти 1,5 Гб, пришлось браузер вырубить

Просто попробуй упорядочить своп выделением его на отдельный раздел и увидишь, никакой разницы по сравнению с отключенным свопом не будет, как ни меряй

Отключение свопа - это "психологический тюнинг". Это как пацан приделывает спойлер на свою зубилу и верит после этого что она стала более управляемой

доступ к жесткому измеряется в милисекундах, доступ к оперативке в наносекундах, терь посчитай разницу...

в общем спасибо, поржал, терь точно знаю, что ты нифига не рубишь