Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Альтернативная энергетика или будущее нефти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
4310 ответов в теме

#421
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36302 сообщений
13768
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Итого проглядываются две вещи

 

1. Пингвины любят бензиновую вонь и считают эффект от исчезновения таковой из воздуха чисто психологическим. Продажная девка медицина им не указ.

2. А ещё они любят переходить на личности и тащить из закрытых разделов абсолютно не относящиеся к теме вещи.

Увы, пинвины еще неплохо знают электрику, в том числе, силовую, и макроэкономику. И закон сохранения энергии. И понимают, что "электромобили" - это всего лишь перенос источников вони подальше от всяких Нерезиновсков. А проглядывается только одна вещь - Димфайр даже слиться нормально не может, сразу начинает ныть и плеваться. 


  • 0

#422
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29218 сообщений
2282
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

А ещё они не умеют читать темы, на которые отвечают. В частности я говорил о переносе вони подальше куда чаще. чем об экономии энергии.


  • 0

#423
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Увы, пинвины еще неплохо знают электрику, в том числе, силовую, и макроэкономику. И закон сохранения энергии. И понимают, что "электромобили" - это всего лишь перенос источников вони подальше от всяких Нерезиновсков. А проглядывается только одна вещь - Димфайр даже слиться нормально не может, сразу начинает ныть и плеваться. 

а развитие атомной и термоядерной энергетики исключаешь ? говорят в термояде скоро прорыв будет, может под него и готовят смену индустрии?


  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 


#424
София

София

    эта клон

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6878 сообщений
2689
  • EVE Ingame:Safjhas
  • EVE Alt:научите
  • Corp:нупку выгнале...
  • Ally:работа.гов
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

а развитие атомной и термоядерной энергетики исключаешь ? говорят в термояде скоро прорыв будет, может под него и готовят смену индустрии?

50 лет говорят. люди верны своему слову


  • 0

80.gif
убить, изнасиловать и сьесть! (или как-то так)
нупка, неграмотная, петка здравствуйте грабли и снова я!, каребирка, крашенная в брюнетку блондинка, певепе ниумею


#425
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36302 сообщений
13768
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

а развитие атомной и термоядерной энергетики исключаешь ? говорят в термояде скоро прорыв будет, может под него и готовят смену индустрии?

Дело не столько в генерации, сколько в способности запасать энергию. А с ней достаточно туго, нужен мегапрорыв в аккумуляторах, либо плавная эволюция в течение лет 20, прежде чем можно будет говорить про реальную альтернативу


  • 0

#426
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29218 сообщений
2282
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Или высокотемпературные сверхпроводники для распределения нагрузки по всему глобусу. Впрочем такие проводники сами по себе будут прорывом в том числе и в транспорте.


  • 0

#427
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

Индийское правительство хочет перевести всю страну на электрический транспорт к 2030 году. Для этого правительство готовит программу, по которой граждане смогут брать электромобили в кредит без первоначального взноса, а выплачивать за них теми деньгами, которые они иначе потратили бы на бензин.

https://m.geektimes.ru/post/273472/

Вот это государственный подход.
  • 0

#428
Psihius

Psihius

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3954 сообщений
911
  • EVE Ingame:psihius
  • EVE Alt:Loriel'a
  • Corp:Void Effect
  • Client:Eng

А вообще есть такой нюанс, что полный переход на электромобили, даже если он будет принудительным и все новые машины будут только электромобилями с сегодняшнего дня, при текущем мировом уровне их производства, займёт между 40 и 50 годами.

Самая свежая цифра что я нашел - 87 миллионов машин в год производится (2014), при этом общее кол-во в районе 1.2 миллиарда машин (2014 год). Т.е. только что-бы заменить старый автопарк нужно 13 лет, это не считая текущую потребность в те самые 87 миллионов в год.

А реальность такова, что производится хорошо если 150к в год сейчас, последние цифры на конец 2015 что на дорогах порядка 750 тысяч в мире. Темп растёт, это тренд, но и мощности производственные нужно ещё строить, инфраструктура развивается и.т.д., так что реальную массовость мы увидим не раньше чем через лет 20-30, до того момента скорее всего все льготы и плюшки будут сохраняться.

К тому же действительно нужно учитывать реалии местности и населённость стран. В России не всем подходит электрокар, а местами даже стандартные машины на ДВС не годятся - требуются расширенные баки, и прочие радости жизни в отдалённых территориях. Или взять Монголию - там вообще электрокар только в качестве городского транспорта, всё что за город - только бензиновое/дизельное, т.к. можно обвешаться канистрами.

 

 

С другой стороны возьмите мою Латвию - 300км хода, это с запасом до любой границы из Риги. Мне 90 кВт Тесла позволит доехать туда и обратно на одном заряде в 95% страны. В 99% моих поездок за город такая Тесла позволит мне сделать 3-4 захода без подзарядки. Самая дальняя регулярная поездка, в которую я езжу это Рига - Даугавпилс, 250 км в одну сторону (225 км между городами + 25 на поездки в городах). При этом я делаю одну промежуточную остановку на 10-15 минут в середине маршрута всегда, что при достаточно мощной зарядке (в особенности, если это Supercharger) позволит подзарядить не менее 50% истраченного заряда, а то и все 100%. А с учётом того, что в этом году у нас значительно расширяют сеть зарядок по стране + тесла ставит 2 своих Supercharger (покрайней мере в их планах это прописано), то проблема скататься в любую точку страны на электромобиле полностью снимается.

А так как Tesla ещё соединяет своей сетью Supercharger нас с центральной европой в этом году (по плану), то тем кто владеет Теслой, будет открыта возможность свободно путешествовать по всей европе без каких либо проблем. А так как европейские программы по постройке сетей зарядок добрались и до восточной европы сейчас, то проблема "а где бы зарядится" по сути решиться на корню в ближайшее время.

 

Кстати, именно через Латвию ветка сети Supercharger пойдёт до Москвы, так что владельцы Тесл смогут кататься туда-сюда :)


Сообщение отредактировал Psihius: 29 March 2016 - 14:42

  • 2

Сообщество FactorioMMO: Discord , Reddit


#429
Stagg

Stagg

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13747 сообщений
1543
  • Client:Рус
Psihius, а какие электромобили у вас официально продают и соответственно есть их сервисное обслуживание?
  • 0

#430
Psihius

Psihius

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3954 сообщений
911
  • EVE Ingame:psihius
  • EVE Alt:Loriel'a
  • Corp:Void Effect
  • Client:Eng

Psihius, а какие электромобили у вас официально продают и соответственно есть их сервисное обслуживание?

Leaf есть, а так же 3 версии NISSAN E-NV200.

Теслами в прибалтике у меня от офиса в 200 метрах фирма занимается, так что всё есть.

Есть ещё какие-то местного производства, а так разных табуреток на электротяге у нас хватает, в гос структурах 100+ штук используется, но я их серьёзно не рассматриваю, так что не интересовался.

Всё что меньше 300км реального пробега я просто не смотрю, т.к. есть потребность в поездках по 200+ км на постоянной основе. Вот жду параметры Model 3 как объявят и каковы цены реальные на не базовую модель и от этого уже буду решать буду ли менять свою текущую машину на электрокар или нет :)

 

Учтите, что в Европе налоговая нагрузка на акциз на бензин/дизель - 50-60% его стоимости, и его постоянно повышают. Думаете у нас тут бензин подешевел сильно с падением цен на нефть? Фиг с два, хорошо если 10-15 центов разница.

Дорожные налоги на ДВС машины тоже постоянно растут, даже за малолитражку выкладывать под 100 евро нужно, а за что-то по мощнее так там вообще сотнями. А ещё у нас тут техосмотр в этом году ужесточили так, что все 100% корыт в течении этого года уйдут на свалку. Всё что имеет компьютер - проходит полную диагностику теперь, и любые проблемы выявленные при диагностике соответственно обязательны к устранению. А ещё собираются ввести "сработали падушки - получи страховку, машина под пресс без вариантов. Всё это скажется на стоимости владения ДВС машиной очень сильно, всё-же чистый электромобиль гораздо проще по устройству.

Всё это делает даже не дешовый электромобиль очень даже выгодным даже если за электричество придётся платить 100% цену. А так как зарядка бесплатна, если не дома, то при должной сноровке и планировании дороговизна электромобиля сходит на нет за 2-3 года, и это не считая всяких дополнительных плюшек типа бесплатной стоянки (я на стоянку в месяц трачу между 10 и 30 евро, как какой месяц выдастся), пользование полосами общественного транспорта. Уже как минимум это хорошо, а плюшек там по моему ещё больше - в каждой стране конечно свои особенности (в Норвегии, например, во многих городах в центр города разрешен въезд только электромобилям - даже гибридам нельзя)


Сообщение отредактировал Psihius: 29 March 2016 - 14:59

  • 0

Сообщество FactorioMMO: Discord , Reddit


#431
Stagg

Stagg

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13747 сообщений
1543
  • Client:Рус
Ясно, спс. У вас явно получше, чем у нас.
Болт будет еще в конце года, правда хз как там с экспортом его.
  • 0

#432
WarStalkeR

WarStalkeR

    Честный Еврей

  • ZOG Inquisition
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8902 сообщений
  • EVE Ingame:War StalkeR
  • Channel:Noobian Club
  • Client:Eng
Элериум-115 когда? Пора бы найти гения который революционизирует технологию, как в свое время появились первые лампы накаливания.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" (с) Братья Стругацкие.
"Побежденный взирает откуда то сверху на то, как победитель, вдыхая свежий морозный и богатый радионуклидами воздух, разгребает кучу замерзших трупов в поисках чего-нибудь съестного" (с) Батька Дамаг.

#433
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29218 сообщений
2282
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

https://m.geektimes.ru/post/273472/

Вот это государственный подход.

В Индии это несколько проще с психологической точки зрения ибо там большая часть транспорта мотоциклы и мотоколяски с соотношением веса пассажира и груза к собственными на порядки лучшим, нежели у стандартных для загнивающего капитализма. Да и "полноценные" автомобили ушли от них недалеко.

 

027.jpg

uT9Dx9W.jpg


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 29 March 2016 - 22:16

  • 0

#434
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29455 сообщений
3309

а еще там не бывает -20 зимой :)


  • 0

#435
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29218 сообщений
2282
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

И? Мысль заканчивай.


  • 0

#436
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

а еще там не бывает -20 зимой :)

+40 летом не сильно лучше.

Кондиционеры электричество не в себя жрут. Да и батарейки перегрев не сильно любят.
  • 0

#437
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36302 сообщений
13768
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

https://m.geektimes.ru/post/273472/

Вот это государственный подход.

государственный подход будет, когда построят хоть что-нибудь. Знаешь сколько программ с целью "Россия круче всех" не пошли дальше громких заявлений?


  • 0

#438
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29455 сообщений
3309

пфф вы таки думаете в индийских повозках будет кондей? :laugh:


  • 0

#439
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

государственный подход будет, когда построят хоть что-нибудь. Знаешь сколько программ с целью "Россия круче всех" не пошли дальше громких заявлений?

Знаю. Но идея очень хорошая. Надеюсь что у них получится.

Что в реальности выйдет через пару лет будет понятно.

Сообщение отредактировал Taron: 29 March 2016 - 23:25

  • 0

#440
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29218 сообщений
2282
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

пфф вы таки думаете в индийских повозках будет кондей? :laugh:

Вот поэтому населению будет куда проще пересесть на электромопеды. Это не загнивающий запад, где нужны кондей и полторы тонны другого железа.


  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users