1001 ответов в теме

[Artykl]

Хм... если перечитать "как все начиналось" там все конкретно написано про "нет претензий к ААА".

Задолго то того как всё началось ААА ресетнуло УНЛ "для фана" и плюсовались мы только на совместные ОПСы (да-да, были и такие), а потом опять ресетились и ААА убивали УНЛовских пилотов. О каком выборе можно было говорить, если ААА прямо нам плюсов не давало? Мы должны были испугаться и ресетнуть ГУНОВ? Посмотреть как их убьют и умереть самим после?

Ещё раз повторю слова другого мембера УНЛ, "нам за свои поступки не стыдно!"
Лично мне большего и не нужно.

Сообщение отредактировал Artykl: 10 February 2009 - 10:08

[Busurman]

Бапп
Thug
наш ответ размечтались, мечтайте дальше.

гуны кстати не скидывают союзникам стенды чтобы было весело(типа тонкий намек)

встретимся там))) http://www.eve-online.com/

[FreeElve]

гуны кстати не скидывают союзникам стенды чтобы было весело(типа тонкий намек)

Серьезно , это веселье которое мы счас наблюдаем началось как раз с сброса стендов
(не будем углубляться в пережованную тему), чему я лично безумно рад.

[RodeoS]

UNL всегда действовало самостоятельно , исходя из своих интересов. Не вина альянса, что его интересы совпадали с рядом других альянсов.

1. Захват именсии.
началось все с 1й системы. Шли достаточно тяжелые бои с альянсом maelstrom. Прилетели TCF кторые захотели станцию i-ngi в результате была совместаня операция. После чего TCF получили констеляцию со стацнией I-ngi (maelstrom prime) и еще одну станцию в другой констеляции UNL получило остальную часть именсии (большая часть которой уже была заклаймлена). Часть пилотов экс Maelstrom уходит в альянс IAC.

2. Альянс немного подрос участвовал в ряде локальных конфликтов и войне против БОБ фо фан.
Во время захвата системы 66-pmm в омисте альянсом unl было установлено рекордное на тот момент количество посов. Позвольте заметить тогда небыло ни бриджей ни прыгающийх ророк и дж фрейтеров. Все протаскивалось обычными фрейтерами в систему занятую врагами.
Помнится где-то был пост Evil Thug на эту тему, почем они не резетят unl.
Unl получило систему 66-pmm с констеляцией. Впоследствии с введением уровней клайма в созведии была построена еще одна станция для получения 4го клайма в система 66-pmm

3. Локальный конфликт с альянсом Venom.
Альянс не был петами гунов однако находился под их протекторатом. Посе ряда попыток решить конфликт димломатическим путем флот UNL атаковал посы альянса Venom в регионе Omist. Как только был атакован первый пос UNL получило ультиматум от гунов, что если UNL не прекратит атаку они приведут свой капфлот на защиту. После дип. переговоров гуны отказались от защиты альянса Venom. Часть пилотов из альянса Venom уходят в альянс IAC. UNL получает еще одну констеляцию в омисте. Предвидя некоторых товарищей скажу: да веномы были слабы и фактически не сопротивлялись однако UNL следовало своим интересам несмотря на то что была высока вероятность получить резет от гунов. Далее альянс получает несколько систем в регионе Esoteria.

4. C9N
в этой системе жил альянс Блек чегототам. В один прекрасный момент они проморгали клайм. Алянс SE пролетая мимо увидел сию картину и решил заклаймить систему. По истечении некоторово времени альянс гунсварм пытается выбить SE из системы однако учитывая что праймтаймы у альянсов разные в дополнение гуны заняты с бобами в районе дельве. Гуны просят UNL и TCF занятся системой С9N. Происходит ряд боев, система остается за SE в результате перепалки на форуме к конфликту подключается альянс РА. В конечном итоге SE выбито из системы. Во время убиения посов было решено что систему заклаймит UNL потому как у нас оказались рядом посы для клайма.

5. Paragon Soul
Альнс гунсварм продолжает бодаться с бобами. Петы бобов ставят посы в ключевых системах региона. Гуны предлагают UNL забрать регион себе поскольку больше некому его защищать. Зачитска региона происходит силами только UNL, пара раз были собраны гуны и ктото еще на капиталах для хотдропа (титан там светил).
6. IAC
В свое время альянсом IAC было запрошено разрешение на клайм системы в регоине именсия в логистических целях. Клайм был установлен однако система принадлежала UNL. В систему повадились мемберы IAC копать арконор мотивируя что там их клайм и это их система. После ряда дипломатических протестов альянсу IAC на которые не было получено ответов в систему были установлены несколько посов и IAC потерял клайм. Через некоторое время на КАОДЕ лидера IAC известный под именем "Розовая шляпа" объявляет о установке стенда -10 альянсу UNL. Начинаются вялотекущие пострелушки без посшутинга.1 апреля альянс ААА обьявляет о сбросе стендов ряду альянсов в силе которых оказывается и альянс UNL, мотивируется это тем что некуда летать фанится.
У альянса IAC меняется лидер и им становится Hachou. Продолжаются фанове полеты друг к другу. На територии альянса IAC появляются альянсы VAnguard и Liberty (всмысле проживать начинают с разрешения IAC). В одну прекрасную ночь представители этих двух альянсов и ряд пилотов IAC реинфорсят посы в хантерской системе в именсии. Hachou заявляет что IAC не имеет териториальных претензий и его пилоты участвовали только потому что в момент атакаи небыло руководства и пилоты действовали самостоятельно. Посы откачиваются. Далее по именсии в реинфорс вводится ряд смоловых палок и устанавливаются несколько башен альянсов Vanguard и Liberty, посы UNL откачиваются , вражеские посы убиваются( Один из посов имеет название "Remember Mаelstrom Prime!"). Праймтайм альянса UNL и атакующих альянсов не совпадают. В реинфорс загонется логистический пос UNL. Поскольку выход из реинфорса выпал на глубокую ночь альянсом UNL была запрошена помощь у альянса ААА(на момент операции были выставлены временные положительные стендинги). Убивать пос приезжают VAnguard и Liberty и пилоты IAC (как оказалось экс пилоты альянса Venom). После поражения альняс Liberty снимает свои оставшиеся башни и уходит. Vanguard делает еще несколлько безрезультатных попыток в которых им помогают пилоты альянса IAC. Начинаются вялые посшутинги на пограничной територии.
После ряда неосторжных высказываний на форуме пилотами IAC альянс ААА "катком" выносит посы альянса IAC.

К этому моменту альянс UNL не имеет никаких териториальных пртетензий, в смысле что територий и так хватает (Именсия, часть омиста, часть эзотерии и парагон). С альянсом TCF ведутся переговоры обмене териториями именсия-эзотерия. С альянсом ААА нейтральный стендинг. TCF GOONS РА положительный(имеется ввиду игроки Юга).
В результате конфликта РA - Goons из Ра кикают несколько корп которые образуют альянс Red Overlords и атакуют Goonswarm. Через некоторое время ААА сбрасывает стенды к GoonSwarm и присоденияется к атаке. К атака присоеднияется альняс BOB. Исходя из общей политической обстановки альянс UNL принимает сторону Goonswarm, (фактически все союзники UNL на этот момент либо нейтральны либо минуса для ААА и все имеют отрицательный стендинг к альянсу BOB).


Исходя из вышескзаного не вижу казаульности альянса. Альянс принимает свои решения исходя из своих интересов.То, что за всю историю политическая обстановка способствовала развитию и получению територий не вина альянса, а не использовать эту обстановку было бы глупо.
То что гуны на данный момент улетели в дельве не означает что они кого-то бросили.А что будет дальше покажет время.

p.s во всех событиях кроме последнего (quantum war) принимал самое непосредственое участие.

Сообщение отредактировал RodeoS: 10 February 2009 - 10:37

[Dionys]

http://www.ipmce.su/...rylov.html#0006

[RodeoS]

я даже не сомневался) у каждого свое видение происходящего.

[Blaster Worm]

Много красивых слов. Но все это чепуха увы.

Центром южной коалиции всегда был РА, а не гуны. При распаде РА у все основания напов и плюсов посыпались. В момент атаки гунов на РОЛ возник моральный выбор. Все, кроме аАа, предпочли в это моральном выборе выбрать сильную и богатую сторону, победа которой казалась неизбежной.

аАа никогда не скрывал, что его первейший интерес - фан. Нейтральные стендинги с УНЛ не стоили этому альянсу ни одной потерянной системы, однако постоянно трансформировались в плюсы тогда, когда возникали совместные интересы.

Я согласен, что аАа - очень неудобный сосед. Рядом с нами, однако, живут и замечательно процветают ребята из CVA и их друзей. С ними никогда не было плюсов, шли и будут идти жесткие пострелушки и их каребиры живут в постоянном страхе. Однако наши взаимоотношения с ними сейчас - это очень крепкая взаимная симпатия, и полное взаимное удовлетворение от соседства.

Думаю, основная причина этого - отсутствие русскоязычных моралистов в рядах CVA, и ясная голова лидеров альянса, которые понимают, чем соперничество отличается от вражды.

Сообщение отредактировал E K: 10 February 2009 - 11:06

[Crush]

Много красивых слов. Но все это чепуха увы.

В момент атаки гунов на РОЛ возник моральный выбор. Все, кроме аАа, предпочли в это моральном выборе выбрать сильную и богатую сторону, победа которой казалась неизбежной.

А ты уверен, что выбор был моральный, и гуны были богатой стороной? А как же там.. новые зубы, новая жизнь.

[Blaster Worm]

А ты уверен, что выбор был моральный, и гуны были богатой стороной? А как же там.. новые зубы, новая жизнь.

Вы накормили УНЛ этой ложью, а они купились. Теперь сами разбирайтесь с "теми, кого приручили"

[Unblighter]

А ты уверен, что выбор был моральный, и гуны были богатой стороной? А как же там.. новые зубы, новая жизнь.

Альянс с прибылью более полутора триллионов исков в год только с мунмайнинга + цепочек т2 компонентов? Не прибедняйся, плиз.

[Tupolev]

Вы накормили УНЛ этой ложью, а они купились. Теперь сами разбирайтесь с "теми, кого приручили"

Накормил этой "ложью" всех, а не только УНЛ лично ET, lol. Вы слишком серьезны, господа. Улыбайтесь (с)

Алсо, нарезка о нищебродстве выбранной сугубо по моральному признаку стороны, разных авторов -

Далее последовал рассказ о хорошей жизни в реале и большом количестве бабла и предложение "всем кто пойдет со мной против гунов я куплю нужные шипы и буду компенсировать все" У меня куплено 5 титанов

«Скупаю титаны и мазеры»

molle (21:00): lol
molle (21:01): tbh, i dont care which way
molle (21:01): theres a goal
thug (21:01): same, because they are reimbursing my losses

[Khan]

А ты уверен, что выбор был моральный, и гуны были богатой стороной? А как же там.. новые зубы, новая жизнь.

не ну чел хотел сказать мол 2 корпы с сотней членов как-то по сравнению с али в 6к мемберов как-то не тянут. пусть там даже есть один чел богатый немеряно.

З.Ы. и народ не переходите на личности, да обидно, да еще что-то - но не стоит этого делать, все это превращает форум в грязь которую не приятно будет вам самим читать, а нормальных людей в врагов посмертных.

[myravied]

Главный ресурс в ЕВЕ это ЛЮДИ. Это отрицать глупо. Будь у меня хоть 3 титана , хоть 33. Если нету людей, которые умеют на них летать (именно летать, а не просто в перфект качаны скилы на все что можно) + ХХХ людей чтобы их прикрывать, выводить на цель и т.д. то они превращаются просто в гору бестолкового железа. И это справедливо для всех корп\альянсов. Неважно за кого и где они воюют. ИМХО поэтому гуны богаче чем любая из корп\мелких альянсов в игре.

П.С, орфография

Сообщение отредактировал myravied: 10 February 2009 - 12:37

[Blaster Worm]

О каком выборе можно было говорить, если ААА прямо нам плюсов не давало? Мы должны были испугаться и ресетнуть ГУНОВ?
Ещё раз повторю слова другого мембера УНЛ, "нам за свои поступки не стыдно!"

Мы не мешаем вам иметь свой фан. Иногда помогали, иногда стрелялись. Это игра, нули и все такое. Самое большое оскорбление в адрес УНЛ с нашей стороны - что мы считаем вас не тру-пвп альянсом и говорим, что вы не способны самостоятельно определять свою судьбу в нулях. Это далеко от истины?

С вашей же стороны в наш адрес идет поток грязных оскорблений, передергиваний и лжи. Мы лицемеры, предатели, бекстаберы, продались за бабло, одновременно ебаеры и покупщики всего за реал. Ложь льется взахлеб, искренне, гипножабой прессуются все на публичных и закрытых форумах.

Вашим выбором между двумя бывшими союзниками могло бы быть участие в войне на одной из сторон с корректным и уважительным отношением к противнику. Против нас воюет много альянсов, но только русскоязычные алли и мемберы, ваши прежде всего, решили компенсировать боевую импотенцию грязным черным пиаром.

Если вам за это не стыдно, то нам не о чем разговаривать.

[ZloyKaktus]

Да, главный ресурс ето люди, но они тоже разные, имперские керебиры они не совсем люди, точнее совсем не ресурс. ПВП пилотов в гунах оказалось совсем немного.
ААА пвп али и ему необходимы минуса и войны, что бы быть в тонусе. Руководство али такой же заложник своей политики. Народ не поймет, если обложится со всеми плюсами и если бы так было, был бы отток пвпшников и приток керебиров, а не наоборот. Потому, если в какой то момент не будет кого стрелять поблизости(для етого ЦВА, пока нейтральны ко всем, не будут уничтожатся), ресетнут и СЕ и бобов. Ну так стенды, ето не пожизненая клятва их держатся до смерти.
УНЛу жизнено необходимы плюсы с сильными соседями и пока была возможность, они их имели и отрабатывали. Когда началась война гуны vs ААА посути у УНЛ выбора небыло. Ложится под заносчивых ААА, с которыми уже стреллись и СЕ(их ваще очень не любят УНЛ), ето и сильный удар по гордости, и свой народ бы не понял, и вероятная потеря земель от бразерофф и союзник малопредсказуемый и дял унл ненадежный. Пойти по пути цва малореально. ЦВА прикрыто ААА и больше соседей нету, жевет компактно и не слабаки. Унл бы сьели не ААА, так СЕ или гуны или кто нибудь. Был один вариан поддержать гунов и надеятся...
Кстате УНЛ тоже ресетило плюсов, с кем воевали вместе(какая разница, что те плюсы воевали слабо, мало или далеко) http://myeve.eve-onl...threadID=701390
Ресетнули тех, кто был слабее или не нес угрозы, а то ушол бы остаток пвпшников в тот момент. Чем принципиально отличается от ресета от ААА - унл?

[Andrew Tron]

С вашей же стороны в наш адрес идет поток грязных оскорблений, передергиваний и лжи. Мы лицемеры, предатели, бекстаберы, продались за бабло, одновременно ебаеры и покупщики всего за реал. Ложь льется взахлеб, искренне, гипножабой прессуются все на публичных и закрытых форумах.

Ну так штатный пропагандист может разродиться конкретными цитатами, из которых "льется" все вот это? Я так понимаю, что мы утверждали, что, мол, вы продались за бабло, ебаеры, покупщики всего за реал? Ну, а лицемером я вас лично считаю, да, и вы каждым своим сообщением только подтверждаете это.

[Blaster Worm]

Ну так штатный пропагандист
а лицемером я вас лично считаю, да,

С вами, любезнейший, разговор окончен давно, и кроме пушек ответов не будет.

[Andrew Tron]

С вами, любезнейший, разговор окончен давно, и кроме пушек ответов не будет.

Черт, и ведь сам же это посоветовал. Вот я балбес. Все верно - в дискуссиях вы лично слабы, остается только печать плакатов и радиовыступления для своих. И это, кстати, не PR, повторюсь. Потому что там relation, двунаправленный процесс. Эффективным PR-ом у вас занимался совсем другой человек.

Еще раз, резюмируя. Пока вы, EK, отличились здесь (в последнее время) исключительно голословными утверждениями, в которые реально не верит ни одна из сторон. Чем отличалась модель поведения Туга в свое время, снискавшее немалое уважение всех сторон - это тем, что он не изображал из себя клоуна и всегда называл вещи своими именами. Жаль, что вы его сменили.

[Unblighter]

Когда началась война гуны vs ААА посути у УНЛ выбора небыло. Ложится под заносчивых ААА, с которыми уже стреллись и СЕ(их ваще очень не любят УНЛ), ето и сильный удар по гордости, и свой народ бы не понял, и вероятная потеря земель от бразерофф и союзник малопредсказуемый и дял унл ненадежный. Пойти по пути цва малореально. ЦВА прикрыто ААА и больше соседей нету, жевет компактно и не слабаки. Унл бы сьели не ААА, так СЕ или гуны или кто нибудь. Был один вариан поддержать гунов и надеятся...

Конец августа 2008-го года. АЕГЛ выходит из состава ЮНЛ, вступает в ААА, из-за некоторых пертурбаций в UNL - падает клайм в Эзотерии. В результате на директорских форумах "ненадёжного союзника" мной создаётся тема "UNL is asking for a hand", где никто не усомнился в том, что помочь надо, обсуждались только методы и способы.
Тогда наш капитал-флот переехал в 68фт, чтобы быть готовым в любой момент прикрыть дреды UNL от флота COATSE (на тот момент - свежесформированный и достаточно сильный блок в Стейне). Другое дело, что СЕ не дураки были подставлять свой флот под наши дреды, понимая все риски.
На тот момент наша связь с UNL была достаточно крепкой, потому всё произошло именно так. Показательно, что СЕ за ту ситуацию на нас нисколько не в обиде.

Сообщение отредактировал Unblighter: 10 February 2009 - 14:01