503 ответов в теме

[gobobo]

одно другому не мешает. да и чиновников у нас не расстреливают.

Кстати очень действенный метод наверно. Но не одобрят - это же не демакратично.

Брат задел очень интересный вопрос. Нам никогда не отвечали за слова. Все ограничивается каким то лозунгами типа мочить в сортире.

Вот бы сказал путин. Я сделаю тото тото. Обещаю. Если не выполню - значит можно меня комнями забить. Было бы намного показательнее.

Интересно есть ли список обещаний от него с пометками выполнено/нет.

[МЕХ]

Кстати очень действенный метод наверно...

Нет. Если сейчас, худшее, что может грозить чиновнику - отставка (ну или совсем беспредельщику - условный срок), то если на кону будет стоять вышка, то ни один чиновник никогда не примет НИ одного решения. Просто вообще ни одного, даже за взятку, даже за большую взятку. Это значит, что остановится жизнь вообще в стране. Представь: ни один вопрос нельзя будет решить никак - ни по закону, ни за взятку.

[Kawa]

одно другому не мешает. да и чиновников у нас не расстреливают.

Более того. У нас вообще не принято с чиновниками воевать. Вот честно, положа руку на ногу, много здесь таких, кто пошел в суд вместо того, чтобы дать взятку? А таких, кто рубился с чиновниками до победного конца, а не махнул рукой на первом же отказе? Ну и о каких расстрелах может идти речь?

[Snark]

МЕХ
ну у нас как раз другая крайность - чиновники не несут вообще никакой ответственности за свою работу.

[Rydiy]

О китае:
. . . На втором этапе реформы (1984 – 1992 гг.) происходил демонтаж плановой системы и переход к рыночной экономике . . .

С тех пор прошло 25 - 17 лет. Был и третий, и четвертый этап . . . И еще не законченно.

Первый этап, похоже, это перехват и стабилизация управления - 5 лет примерно.



Быстро тока ломать.

П.С. я вовсе не хочу сказать, что знаю чего хочет Путин и тем более, что у него получится. :-)

Сообщение отредактировал Rydiy: 14 January 2010 - 14:20

[МЕХ]

МЕХ
ну у нас как раз другая крайность - чиновники не несут вообще никакой ответственности за свою работу.

Да это плохо. Но! у них нет стимула для принятия решений, кроме взяток.
Зачем ему (чиновнику) принимать решения: - это же можно и ошибиться (ну там дорогу кому-нибудь перейти), гораздо удобнее всех посылать за еще "одним согласованием" и ждать: либо денег либо "сигнала"
И еще - нет у чиновников никакой "своей работы" - нет ниодного вопроса, который бы не мог быть решен рыночными инструментами без вмешательства государства.

[Rydiy]

. . . нет ниодного вопроса, который бы не мог быть решен рыночными инструментами без вмешательства государства.

Мощно звучит

Ну вы же пошутили? Да?

[МЕХ]

Мощно звучит

Ну вы же пошутили? Да?

Нет.
- Примеры:
- пенсии решаются - частными пенсионными фондами
- медицина, пожарники - страховыми компаниями
- надзор за страховыми и пенсионными фондами - саморегулируемыми организациями
с милицией и армией сложнее
но милицию можно скинуть на уровень муниципалитетов...

[Kawa]

И еще - нет у чиновников никакой "своей работы" - нет ниодного вопроса, который бы не мог быть решен рыночными инструментами без вмешательства государства.

Только почему-то когда рынок в очередной раз колбасит (а он в принципе очень волатилен) либеральные бизнесмены дружным строем бегут за помощью к государству.

[Rydiy]

с милицией и армией сложнее
но милицию можно скинуть на уровень муниципалитетов...

а про армию?
а может и еще что-то, что не входит в "нет ниодного"?

П.С, может поверх муниципальной добавить ФБР? :-)

Сообщение отредактировал Rydiy: 14 January 2010 - 10:49

[МЕХ]

а про армию?
а может и еще что-то, что не входит в "нет ниодного"?
П.С, может поверх муниципальной добавить ФБР? :-)

Да, не так категорично, согласен.
Но, Вы же на считаете, что в функции государства входит например: возить людей на самолетах (доля в аэрофлоте), или лечить зверей (почитайте чем занимается вет.надзор)....

[gobobo]

Только почему-то когда рынок в очередной раз колбасит (а он в принципе очень волатилен) либеральные бизнесмены дружным строем бегут за помощью к государству.

А это нормальная ситуация. Почему в условиях кризиса государству разумно не помочь бизнесменам? Западло?

Это как раз нормальная ситуация рынок/государства. Так и должно быть.

[МЕХ]

А это нормальная ситуация. Почему в условиях кризиса государству разумно не помочь бизнесменам? Западло?
Это как раз нормальная ситуация рынок/государства. Так и должно быть.

Так не должно быть:
Если бы государство не стало помогать разным Дерипаскам и прочим - лично я (да и любой желающий) бы заработал на этом кризисе не 100500 миллионов - а 200500 миллионов.
Дешевеюшие и продающиеся на маржинколах активы - это шанс для простых нищебродов урвать свой кусок.
Почему государство действует в интересах одних участников рынка против других?

[Snark]

волатилен

модное слово. по несколько раз на дню слышу ) видимо пришло на замену "тренду"

[Nares]

100500 миллионов... напомнило:

"Если ты такой умный, то покажи мне свои деньги." Американская поговорка.


Я ничего не имею против бедных людей и среднего класса, но мб кто-то мне тут покажет свои деньги?)

модное слово. по несколько раз на дню слышу ) видимо пришло на замену "тренду"

Эти слова знает каждый, кто попытался "заработать на рынке Форекс" и конечно же слился, бугого

Сообщение отредактировал Nares: 14 January 2010 - 11:18

[gobobo]

Я ничего не имею против бедных людей и среднего класса, но мб кто-то мне тут покажет свои деньги?)

23 тыщи зарплата - мне нечего стесняться)))

[Snark]

американская поговорка в рамках американских же ценностей. а мы типа интеллектуалы-бессеребреники

[gobobo]

Эти слова знает каждый, кто попытался "заработать на рынке Форекс", бугого

Ха а я на эмульки у какого то дилера игрался и внезапно угадал рост бакса закупив их побольше когда кризис был, мне потом звонили предлагали работу типа (дебил указал реальный номер).

[Tir]

Более того. У нас вообще не принято с чиновниками воевать. Вот честно, положа руку на ногу, много здесь таких, кто пошел в суд вместо того, чтобы дать взятку? А таких, кто рубился с чиновниками до победного конца, а не махнул рукой на первом же отказе? Ну и о каких расстрелах может идти речь?

А патамушта в одиночку ссыкотно. А вот если в зондеркоманду по отстрелу ченовнегов сбиться, то оно вроде как и ничего будет. А заодно и доказывать, кто прав, кто виноват, не надо будет. Правы будут бравые фольксштурмисты, просто потому что их больше и у них волыны.

[Kostya7er]

американская поговорка в рамках американских же ценностей. а мы типа интеллектуалы-бессеребреники

насколько я помню звучало ето как под**б типа "если ты такой умный, то почему такой бедный?" и ето старое.