1213 ответов в теме

[belliom]

Зачем в роуминг ганге шип с маневренностью крейсера и дамагом в 2 фригата ? Посальважить? ИМХО эффективней прокачать т2 пушки для крейсера ?

Крейсер все же менее агильный.
У крейсера меньше скорость в варпе.
У крейсера больше сигнатура.
Крейсер в эффективном т2 обвесе требует больше скиллов.
Оружие ассолта дает эффективный дамаг по _любой_ цели, а не только по сигнатуре больше 100м. и трекинг смолл-пушек раз в 5 выше чем у медиум стволов. Ассолт выдаст свои 160-200 дпс и по БШ, и по интеру на орбите, и по лайт-дронам. А по живучести не уступает большинству крузов.

...

На вкус и цвет... Неинтересен корабль - не летайте. Как уже было замечено, это во многом фан-мобили.

[antey]

Мне всё не удаётся нормально полетать на ассалте, у нас их в ганг не берут. 
А шип ведь какой удобный - ни таклер, ни дамагер, зато какая толстая жопа и праймари не бывает, красотааа.

Праймари он становится, когда вокруг уже вреки друзей на дрейках и равенах.

[NoneFactor]

Крейсер в эффективном т2 обвесе требует больше скиллов.

Ненамного больше, ибо если исходить из понятия "эффективный фит", то для ассалта нужно столько же, исключая лишь мед. пушки, изучение которых совпадает по времени с изучением скиллов раздела Навигация, желательных для любого шипа фриг класса.

Оружие ассолта дает эффективный дамаг по _любой_ цели, а не только по сигнатуре больше 100м.

А какие это крузы не дают эффективный дамаг по целям менее 100м?

и трекинг смолл-пушек раз в 5 выше чем у медиум стволов.

В клозе трекинга всем крузам хватает, а в дальнем конфиге ассалты, кроме гарпии (жалким дамагом), вообще не стреляют.

Ассолт выдаст свои 160-200 дпс и по БШ, и по интеру на орбите, и по лайт-дронам.

Это про какие же ассалты мы ведём речь? Про бластерный Эньё, бластерный Ишкур либо рейлгановый, но с макс скиллами, а кто ещё выдаёт такой дпс? И не задумывался ли автор, что для нанесения этого дамага, нужно под сеткой находится?

А по живучести не уступает большинству крузов.

Уступают фактически всем, в частности те, кто наносит ДПС 160+, уступают значительно.

Сообщение отредактировал NoneFactor: 05 October 2007 - 13:37

[SilverRat]

Это про какие же ассалты мы ведём речь? Про бластерный Эньё, бластерный Ишкур либо рейлгановый, но с макс скиллами, а  кто ещё выдаёт такой дпс? И не задумывался ли автор, что для нанесения этого дамага, нужно под сеткой находится?
Уступают фактически всем, в частности те, кто наносит ДПС 160+, уступают значительно.

Ишкур в рейловом конфиге выдает 180 - 200 дпс на орбите 14 - 15 км (калдари неви АМ), со спайками - 160 дпс в районе 35 км, имея при этом стандартный танк с нон - стоп репкой. Где тут противоречие?

[NoneFactor]

Ишкур в рейловом конфиге выдает 180 - 200 дпс на орбите 14 - 15 км (калдари неви АМ), со спайками  - 160 дпс в районе 35 км, имея при этом стандартный танк с нон - стоп репкой. Где тут противоречие?

Всё, ты меня уделал, оказывается я забыл отдельно указать, что Ишкуру с рельсами не обязательно лезть под сеть, ай-ай-ай. А может ты просто недопрочитал мой пост.

Ползает эта каракатица как обыкновенный крузер, даже помедленней многих из них, вот тебе и противоречие.
Я очень смутно вижу этот конфиг именно с нон-стоп репейрером, или стрелять, держать, сеткать, летать на МВД нынче не модно?

Сообщение отредактировал NoneFactor: 05 October 2007 - 14:28

[SilverRat]

Всё, ты меня уделал, оказывается я забыл отдельно указать, что Ишкуру с рельсами не обязательно лезть под сеть, ай-ай-ай. А может ты просто недопрочитал мой пост. 

Ползает эта каракатица как обыкновенный крузер, даже помедленней многих из них, вот тебе и противоречие.
Я очень смутно вижу этот конфиг именно с нон-стоп репейрером, или стрелять, держать, сеткать, летать на МВД нынче не модно?

Самое смешное, что он будет и летать на мвд, и стрелять, и держать. И, заметь, все это с репкой нон - стоп. Удивлен?

[NoneFactor]

Самое смешное, что он будет и летать на мвд, и стрелять, и держать. И, заметь, все это с репкой нон - стоп. Удивлен?

Отнюдь. Чего ж тут удивлятся.
Тут будет либо сетка заменена на кап бустырь(что не является идеальным вариантом), либо вообще шип превращается в капречерелейную станцию.

[SilverRat]

Отнюдь. Чего ж тут удивлятся.
Тут будет либо сетка заменена на кап бустырь(что не является идеальным вариантом), либо вообще шип превращается в капречерелейную станцию.

А ты не прав.
Рейловому ишкуру сетка в принципе не очень - то и нужна. Лезть ему под сетку для нанесения дамага смысла нет, а если он сам под нее попадет - можно сушить весла.
Меняем сетку на капбустер и, вуаля, у нас получается суровый капонезависимый танк без потери дамага.

[Orgazmaat]

А ты не прав.
Рейловому ишкуру сетка в принципе не очень - то и нужна. Лезть ему под сетку для нанесения дамага смысла нет, а если он сам под нее попадет - можно сушить весла.
Меняем сетку на капбустер и, вуаля, у нас получается суровый  капонезависимый танк без потери дамага.

Под сетку он не полезет - свою не положит, наноцель не догонит и не удержит.
Вуаля, у нас полчается хэви-дрон со скрамблером. Летающий "медслот" .

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 05 October 2007 - 14:59

[SilverRat]

Под сетку он не полезет  - свою не положит, наноцель не догонит и не удержит.
Вуаля, у нас полчается хэви-дрон со скрамблером. Летающий "медслот" .

Во - первых, наноцель он и сеткой не удержит.
Во- вторых, какой наношип будет пытаться войти в рендж 10 км?
В - третьих, для этих целей есть соответствующий носфофит ишкура, или бластерный, как кому более нравится.

[NoneFactor]

Orga, дальнейший спор ни к чему не приведёт.

Another game style, почитай посты РАТ о флоте IAC в политике.

За сим откланиваюсь, /me уехал в командировку на недельку.

Сообщение отредактировал NoneFactor: 05 October 2007 - 15:14

[VolCh]

В клозе трекинга всем крузам хватает, а в дальнем конфиге ассалты, кроме гарпии (жалким дамагом), вообще не стреляют.

Это про какие же ассалты мы ведём речь? Про бластерный Эньё, бластерный Ишкур либо рейлгановый, но с макс скиллами, а  кто ещё выдаёт такой дпс? И не задумывался ли автор, что для нанесения этого дамага, нужно под сеткой находится?

Ну справедливости ради надо вспомнить про ретрибу: с макс скилами, с медиум бимами, с двумя хитсинками (правда на танк ЦПУ не остается, если не расчитывать на риги/импы) будет выдавать 200 ДПС с амар нави мультифреками на 11+5 (то есть не под сеткой) км или 116 ДПС с аврорами на 41+5 км), с одним хитсинком соответсвенно 168 и 97, но можно репку воткнуть и 200мм плиту. Крупный недостаток, что только один медслот, или МВД, или дизраптор, соло только индусы, шатлы да яйца ловить, если залокать успеет.

А так, конечно, лучше маллера или омена только меньшей сигнатурой, большей скростью лока и просто скоростью.

[SilverRat]

Orga, дальнейший спор ни к чему не приведёт.

Another game style, почитай посты РАТ о флоте IAC в политике.

За сим откланиваюсь, /me уехал в командировку на недельку.

Это очень конструктивно в свете обсуждения роли ассаултов - перейти на личности. При чем тут флот ИАК и фиттинг ишкура

Сообщение отредактировал SilverRat: 05 October 2007 - 15:21

[zak009]

...а мне нравится

ибо - крузы/БК/БШ безнадежная попса и не интересно

Мне вот ГЛыжники не нравятся... Сальваж они... И ездить на лыжах - неудобно - лицом впред .. как можно ?.. и ещё - палки эти... ужос.. и прикид у них - лажа... вот сноуборд - это дело, это самое правильное !!!..

суть: вы просто не умеете их готовить

[Gnomes]

Это очень конструктивно в свете обсуждения роли ассаултов - перейти на личности. При чем тут флот ИАК и фиттинг ишкура

это не переход на личности. просто оба оппонента являются апологетами разных концепций.
Стеллар, как и большинство мемберов XB, считают концепцию "максимальная польза гангу" единственно верной и правильной. (а тех кто так не считает отправляют на беседу к постоянному резиденту "Каребирского радио" (тм) (с) DJ Кримстеру и они быстро проникаются духом данной концепции )
Его противник проповедует концепцию фанмобиля. На нем сухо и комфортно и в несколькольких конкретных ситуациях он даже пользу приносит. Но по большому счету (это мое мнение, но я мембер XB...) гангу от его присутствия ни жарко ни холодно. И с точки зрения ганглидера оный фанмобиль стоит заменить на более полезный шип.
Вот и все противоречие, вокруг которого вы копья ломаете...

Сообщение отредактировал Gnomes: 05 October 2007 - 16:15

[Orgazmaat]

Это очень конструктивно в свете обсуждения роли ассаултов - перейти на личности. При чем тут флот ИАК и фиттинг ишкура

Политике, корпам и альянсам здесь и вправду не место , но весь конструктив , был выложен в этом топике раньше. Чем ассаулт помогает гангу ?
Ответы:
1 стреляет "убердамагом" в 160 дпс ( дамаг смешной )
2 держит скрамблером , (целый лишний поинт, при том что цель уже давно держит дамагер и еще иногда сеткает )
3 "держит репку нон-стоп" ( потери конечно сильно огорчают , даже потеря рифтера, но какая польза гангу от танка того кто не сеткает и не дамажит ? )
4 скорость в варпе бла-бла-бла ( ганг передвигается со скоростью самого медленного шипа в ганге, от крейсера толку больше )
5 качаться быстрее ( не считал , но не уверен что для уберДПСа с ишкура качаться бестрее ,чем на торакс с бластерами )
6 я успею смотаться ( может лучше вообще со станции не андокаться ? )

Согласен ,что возможно , есть применение ассаултам в зерг-гангах ,состоящих только из фриг-классовых кораблей . Но в стандартных гангах , с умеренным кол-вом шипов они - бесполезны.
С любой из этих ролей справляется крейсер, даже лучше . А интера/рифтеры ко всему прочему , способны еще и поймать цель.
Со стороны защитников ассаултов слышны только доводы :
-Ах, он такой крепкий!
-Ой , да у него скорость в варпе больше!
-Да, ловить не может , пусть этим занимаются интеры, они то в ганге на что!
-Таааакой потрясающий дамаг!
-А еще он краааасивыыыый!

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 05 October 2007 - 16:15

[PAKETA]

По поводу трекинга-крузаки плохо попадают по целям действительно в притык-при дистанции 30-50 метров ассолт загрызёт круз(дронов не считаем)
проблема-доползти до этой дистанцииО.о
2)агильность и приспособленность к скоростным гангам-разные вещи.И поймать крузак легче намного хотябы потому,что объект с сигнатурой 140 и 40метров локается разное время
3)торакс с бластерами не танкован никак.Вернее чумадан еахм и смол репа-не танк.Так что он тут не в теме.

[Orgazmaat]

По поводу трекинга-крузаки плохо попадают по целям действительно в притык-при дистанции 30-50 метров ассолт загрызёт круз(дронов не считаем)

И этот ассаулт находится от всех членов вражеского ганга в 30-50 метрах одновременно ?
к тому же весьма сомнительна эта его мифическая способность .

2)агильность и приспособленность к скоростным гангам-разные вещи.И поймать крузак легче намного хотябы потому,что объект с сигнатурой 140 и 40метров локается разное время

где польза гангу ?

3)торакс с бластерами не танкован никак.Вернее чумадан еахм и смол репа-не танк.Так что он тут не в теме.

Торакс не в теме , а ассаулт "танкующий" "нон-стоп репкой" в теме ? Той же монетой : Вы не умеете его танковать.

[SilverRat]

Следуя твоей логике - ассаулт, в целом, лишний шип в ганге, я не переврал?
Хуже таклер, чем цептор, хуже дамагер, чем крузак.

[Orgazmaat]

Следуя твоей логике - ассаулт, в целом, лишний шип в ганге, я не переврал?
Хуже таклер, чем цептор, хуже дамагер, чем крузак.

Да. Если у пилота есть возможность сесть на круз или цептор - пусть в гангах летает на них.