1252 ответов в теме

[Lopux]

А вот и ответот ССР. Видать напрягло их все темы на оффе перемещать в одну.

Ничего интересного в содержании нет, борются и будут бороться, оправдываются, что всё это очень непросто.

[shidan]

А какие проблемы забанить хотябы продажу бота за иски

[Kadze]

Прикольные статьи а главное что если их целью было разоблачит и уничтожить ботов и РМТ то результат вышел ровно противоположный. После появления статьи на evenews24 посещаемость сайта reboot.gr выросла на 500% как следствие у меня резко выросли продажи, многие кто раньше не знал про ботов, думали что это сложно или боялись бана теперь узнали и решились!
И даже массовые баны не помогут теперь - они срежут самую неосторожную и не опытную верхушку айсберга а опытные профессионалы переждав бурю начнут собирать сливки в виде подскочившего курса на иски, за ними снова потянутся новички и все повторится!

PS: Скажу по секрету многие крупные игроки РМТ рынка ждут не дождутся волны банов, заначки у них есть надежные и большие, бото чаров не жалко. курс на иск сейчас как никогда низкий и спрос маленький - поэтому нужны баны чтобы уменьшить кол-во исков, поднять их цену и спрос. Возможно провоцирование ССР на баны и было 1 из целей статьи.

omg

Ну хоотяб назвние сайта замажь звездочками. а то уже все счас понаделают нотариально заверенных скриншотов. Ну и вообще неоднозначно тогда получается. Самые суровые рмтшники ловят лулзы и запасаются попкорном. Пичалька нах

Сообщение отредактировал Kadze: 13 December 2010 - 23:58

[loaderxxxx]

Так он только на пейпале берется. А у многих, включая меня, нет доступа к этой ебейской фигне.

is**** единственный публичный бот этого рода и его можно купить только за пайпал.
Но в нем есть несколько серьезных недостатков:
1) Это не бот как таковой - is****+in******** это инструмент для написания скриптов. Как следствие нужен еще и скрипт помимо этих прог.
2) На форуме есть публичный скрипт, но чтоб он нормально работал его нужно серьезно допиливать, а для этого нужны навыки в программировании. Более того он не умеет делать многих описанных в статье вещей как то автологин, автосмена шипа, работа в паре хант-сальваг и многое другое, все это нужно дописывать самому.
3)Они инжектит свою библиотеку в процесс евы а значит при желании ССР может очень легко и быстро выпилить всех потов на is****.

А какие проблемы забанить хотябы продажу бота за иски

Ровно такаяже как забанить все РМТ. Как ты его спалишь? Пойдешь сам покупать - ну спалишь чар 1 день отроду который принял иски и тутже их продал барыгам. Ну забанишь ты его - завтра еще 10 появится с других компов и IP, а главное и других людей кто купил за иски не найдешь - они то другому чару иски кидали.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 14 December 2010 - 0:15

[CHoh]

edit, блин, сколько раз уже сказано - капча не выход, её легко обойти программой распознавания образов.

Про некий скрипт полу-авто-бана:

Оптимальный вариант работы - это "обучаемый" алгоритм с "премодерацией" бана. Пара месяцев на настройку (вот где действительно оптимально используются люди), а дальше - в относительно свободное плавание.
Плюс активная агитработа на тему "сообщайте о ботах, получайте плюшки" - это для выявления новых видом и настройки на них автобана.

Про совсем альтернативные пути:

/me ВНЕЗПАНО вспомнил, как интересно решалась проблема ресурсов в Саприм коммандер 1.
Кто играл и помнит?

Это когда важен не результат на валлете (он влияет - хранилища там были - но не критичен), а баланс между расходом и притоком ресурсов.

Я бы подумал в этом направлении, хотя в целом штука довольно необычная, и как прикрутить к EVE - сразу не ясно.

Про продвинутые ассоциативные "каптчи":

Решать проблему можно на уровне ассоциаций и распознавания образов, самый простой вариант - каптча, но он и самый легко обходимый.

А вот всякие тесты типа "выберите из 5 картинок 3 с живой природой/мохнатыми зверьками/невероятными объектами" или "отметьте лишнее по смыслу в ряду картинок" - с этим боты будут крайне жестоко буксовать.

Основная проблема у таких решений вытекает из их же имбовости - такие проверки нельзя составить автоматически Поэтому просто в тырнете применяется редко.
Но в EVE это вполне может прижиться, так как аккаунт - это не айпишник из-под цепочки проксей. Хватит и пары-тройки ошибок для бана.

Органично впилить - это в процессы, причём не "выберите картинку", а что-то связанное с видом деятельности, будь то майнинг, хант и т.п.

Вдруг тут не пропадёт
Сорри за пачку цитат.

Сообщение отредактировал CHoh: 14 December 2010 - 0:08

[loaderxxxx]

. Самые суровые рмтшники ловят лулзы и запасаются попкорном. Пичалька нах

В точку
Даже я зарегался сюда половить лулзов

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 14 December 2010 - 0:11

[Skyline]

ппц.
парни вам делать нечего кроме как считать прибыль ЦЦП? или просто завидно?
если бы РМТ так сильно било по бюджету ЦЦП то глоб баны были бы каждый месяц, а то и неделю.

вот не будет шефу ЦЦП хватать бабла на очередной майбах, глоб бан сделал, и все)))
а так пусть се люди зарабатывают в сей нестабильный час))
жадины)))

а Ботоводов вообще фактически анрил выявить.

Если бы ЦЦП хотело эффективно бороться с нелегальным РТМ, оно бы его легализовало, все остальное нубский треп..

[Nares]

Если бы ева не была такой казуальной игрой для хомячков, как сейчас, то никаких ботов не было бы.
Взять, например, бсфг - т.к. игра смахивала на контру с эльфами и фаерболами, ни о каких ботах речи не было. Сторонее ПО типа радара - да, было, а ботов не было


По теме: 100 раз писалось что палить ботов вообще не надо и забанить их можно хоть сейчас, только ССР это нафиг не надо.

[Aloy]

Прикольные статьи а главное что если их целью было разоблачит и уничтожить ботов и РМТ то результат вышел ровно противоположный. После появления статьи на evenews24 посещаемость сайта h-b**'a выросла на 500% как следствие у меня резко выросли продажи, многие кто раньше не знал про ботов, думали что это сложно или боялись бана теперь узнали и решились!
И даже массовые баны не помогут теперь - они срежут самую неосторожную и не опытную верхушку айсберга а опытные профессионалы переждав бурю начнут собирать сливки в виде подскочившего курса на иски, за ними снова потянутся новички и все повторится!

PS: Скажу по секрету многие крупные игроки РМТ рынка ждут не дождутся волны банов, заначки у них есть надежные и большие, бото чаров не жалко. курс на иск сейчас как никогда низкий и спрос маленький - поэтому нужны баны чтобы уменьшить кол-во исков, поднять их цену и спрос. Возможно провоцирование ССР на баны и было 1 из целей статьи.

+1 за здравую мысль.
Есть проблема, и по-моему она не решаемая. Даже если ботоюзер будет юзать бота для проплаты альтов, это опять же на руку ССР, потому что это тоже вывод денег из игры. И не надо говорить о том, что когда ты покупаешь плекс за иски, за тебя типо платит другой человек как бы ЕТС,- фигня же это. Если поверить в эту статью, которая по мне дак фейк на все 99%. То число выводящихся исков уже должно превышать число продаваемых ЕТС.

[Atrosha]

Не мое имхо: Аллоды онлайн раньше был интересным проектом.

Теперь - EVE-online:
Команда разработчиков с семьями занимается созданием игровой вселенной, постоянно ее расширяет и улучшает внимательно прислушиваясь к пожеланиям игроков. Создает Dust - обещает объединить оба проекта.
Создает совещательный орган среди игроков.

Теперь - RMT:
Скачал кучу прог, несколько сваял. Написал скрипты для ботов, влился в паразитирующую систему.
Безапелляционным тоном а-ка Сахарова утверждает: "CCP никогда не сделает EVE интересной без ботинга, не объединит с Dust'ом и тем более не уберет лаги".
Жрет попкорн и ждет лулзов.

хочешь лулзы? - вот!

А если серьезно, то: ломать не строить.

Сообщение отредактировал Atrosha: 14 December 2010 - 0:54

[MOH]

а Ботоводов вообще фактически анрил выявить.

Как 2 байта переслатъ. Причем и всю цепочку от покупателя до бота.

Достаточно посмотреть приход/расход/оборот на чаре. Если равен 2 недели хантит подымая по 50 миллионов в день, при этом плохо одет и не имеет на руках наличности (1 запрос на базу данных) то копаем глубже.

[Proho]

short: о чем спорим то? Надо быть решить что есть зло и уже потом думать как с ним бороться, а не воевать с ветряными мельницами.
Если речь, как сразано в заголовке об RMT -- то это неискоренимо, т.к. есть легальный способ и есть неравенство в доходах между гражданами разных стран.
Если речь о ботах, то может стоит переименовать тему? И заодно решить в ботах ли проблема или в причинах по которым они появляются?

Да, в заголовке речь об РМТ, но именно ботофармиг выводит РМТ на качественно новый уровень.

Есть принципиальная разница между "чистым" (с игровой точки зрения) РМТ и тем, в котором задействованы боты. Под чистым РМТ я подразумеваю, что игровые блага, полученные в обмен на влитый в игру реал, появились в игре посредством игровыех методов. Т.е. эти блага оплачены чьими-то жопочасами. При этом для коммьюнити не принципиально, тратит ли покупатель благ реал на плексы, или покупает их напрямую у продавца.

В первом случае покупатель платит деньги ЦЦП, получает плекс, продает его за иски, становится немного богаче в игре. Игрок, купивший плекс, становится немного беднее в игре, но продлевает свою подписку. ЦЦП получает свои деньги.
Во втором случае покупатель платит деньги напрямую продавцу, становится немного богаче в игре, продавец становится немного беднее в игре (и немного богаче в реале). ЦЦП в данном случае в пролете.
Но для коммьюнити принципиальной разницы нет - суммарное количество игровых благ не изменилось.

В бото-РМТ покупатель становится немного богаче в игре, а продавец НЕ становится беднее. Станок работает и работает. Работает на уровне альянсов. При этом кто не в теме, тот в пролете (в игровом плане). Количество игровых благ растет у покупателей и не уменьшается у продавцов. При запущенном станке игра "стареет" намного быстрее. Но ЦЦП получает свои деньги за оплату бото-акков.

А что до причин, по которым появляются боты, то проблема не столько в них, т.к. причины эти суть человеческая природа - получить больше, затратив меньше усилий, сколько в самих методах. Спрос на игровые блага при РМТ порожден теми же причинами, но не оказывает такого разрушительного действия на ингейм-процессы.

[Huldir]

даеш еву на консоли! (на консоли можно бота запустить?)

[n0_mad]

Это было бы прекрасно, можно играть в любой позе.

[Proho]

+1 за здравую мысль.
Есть проблема, и по-моему она не решаемая. Даже если ботоюзер будет юзать бота для проплаты альтов, это опять же на руку ССР, потому что это тоже вывод денег из игры. И не надо говорить о том, что когда ты покупаешь плекс за иски, за тебя типо платит другой человек как бы ЕТС,- фигня же это. Если поверить в эту статью, которая по мне дак фейк на все 99%. То число выводящихся исков уже должно превышать число продаваемых ЕТС.

В твоих рассуждениях есть серьезная ошибка - проплата альтов не есть вывод денег из игры. При покупке плекса деньги не выводятся, а переходят из рук в руки.
А бот - это ввод денег (ресурсов) в игру. Только ввод. Всегда. И никогда - вывод.
Даже если бота слили, то слитый равен - это не вывод денег из игры. Вывод равена есть, вывода денег нет. (Выводом денег через апгрейд клона, если бота удается поднуть, можно пренебречь).
Если интересно, тут перечислены почти все способы ввода и вывода денег, за исключением ботовлива.

[Vaab]

[size="4"]НАША ПЕСНЯ ХОРОША !!!
НАЧИНАЙ СНАЧАЛА !!!
ОПА ОПА!!!

[Nonones]

А кто объяснит одну вещь... зачем ССР бороться с ботами и торговлю за реал? ССР же в любом случае имеет свою копеечку.

[n0_mad]

Давно не играю, но специально оплатил акк и поставил хбота. Посмотрим, забанят или нет.

[Anrail]

Давно не играю, но специально оплатил акк и поставил хбота. Посмотрим, забанят или нет.

ты знаешь... я одно время из жизни в нулях посвещал себя отстрелу ботов. проще выпилить бота заспамив бельты баблами, чем петицией. гораздо проще выпилить самого себя за типа ложный донос, чем бота.

только программная обвеска клиента решит проблему ботов. не полностью канеш. но на очень неслабый процент. вопрос надо ли это ССР. Судя по тому что за 7 лет существования евы, данной надстройки не появилось - ответ очевиден.

[Vaab]

сижу сегодня в плексе 10-10

прилетают ентерпрайс эстония
и кричат привет боты привет рмт мы на вас петиции написали.
притом кричат это они всем и всегда да и не только они.
я руками прохожу десятку и я бот.
ога)))
другой убив фригат полчаса визжал в локале что фейл руссиан петс и так далее.
вот вам и вся песочница и вся игра под девизом" настрал соседу под дверь сегодня - изнасилуй его ребенка завтра! не останавливайся! мы в тебя верим твое ССП!"
эта не игра я то какими мы являемся в реале - проекция нас...
пичаль.