800 ответов в теме

[Pereplut]

Меня очень занимает хронология обсуждаемых событий.
Итак, существовали в игре баги, при помощи которых можно было нечестно обогащаться. С каких пор и сколько - в данном случае не имеет значения. Важно, что их существование не получало широкой огласки.
03.12.2008 на этом форуме появляется baba_luba (наверное, о которой спел Little Richard в своей бессмертной "Tutti Frutti" ) и говорит "Божечки, люди ж добрые, да чего же это деется-то?!"
10.12.2008 появляется anotherone (writer?) http://www.scrapheap...pic.php?t=21936 с детальными описаниями багов.
12.12.2008 девы пишут, что обнаружили баг и начали крепко закручивать гайки, и что петицию они получили 07.12.2008, но отреагировали не сразу.
Возможно, какие-то события я упустил из виду.

И понеслось...
В итоге, мы имеем рост цен на Т2 материалы и модули, обеспеченный стараниями паникёров, барыг и дураков. "Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!" Также имеем бан нескольких корпораций и большого количества игроков.

По-моему всё это вполне может быть спланированной акцией по обезглавливанию корп - читеров, тем более, что некоторые из них имели определённое влияние на политическую жизнь Евы. Если это действительно так, уважаемые стратеги, задумавшие такое, снимаю перед вами шляпу! Это грандиозный ход! Быть большому переделу территорий?

Если же это не спланированная акция, то это всё равно великое событие! Вот это фан! Вот это сумятица! Очень интересно! Давайте дальше...

P.S. Стёр повторы поста.

Сообщение отредактировал Pereplut: 12 December 2008 - 14:07

[KGB]

опять анонимы с 1 днем регистрации

Т2 БПО разумнее всего imho в корпангаре на станции хранить.

при расформировании корпы имущество теряется

[Insomnious]

Скоро топик можно будет переносить в раздел "Политика"...

[MOH]

вот оно как, теперь всё понятно ?

Если список верный, как и следовало полагать 90% корп подставные. даты создания почти всех, сентябрь-октябрь 2008.

[Trimutius III]

Скоро топик можно будет переносить в раздел "Политика"...

Не надо...

Если список верный, как и следовало полагать 90% корп подставные. даты создания почти всех, сентябрь-октябрь 2008.

Ну тут есть 2 фактора...
1) это просто исчезнувшие за последнее время корпы, а из-за чего они исчезли неизвестно.. может некоторые объединвялись в одну большую как раз в это время, или там ещё что в таком духе... В общем сказать какие именно корпы интересуют нас сложно...
2) Точно списка корп нету... Есть только список корп состоящих в каком-либо альянсе. Включить в список корпы не состоявшие никогда в альянсах проблематично, и вот тут объяснено почему:
http://www.eve-icsc....orporationlist/
Достать через АПИ можно только названия корпораций состоящих в каком-либо алли.
Кстати в частности в связи с этим корпы могли попасть в этот список, например, из-за расформирования альянса.

Вот и получается что этим могли заниматься подставные корпы никогда не состоявшие в алли, и тогда их просто так через список не выловишь...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 12 December 2008 - 14:42

[Piro]

Нубский вопрос. Тут все упорно пытаются сообразить, какие схемы могли использоваться с целью сокрытия доходов (конты в космосе, БПО на других чарах и т.п.). А ССП что, слабо отследить все логины по IP? Тут прячь-не прячь, айпишник-то все равно одинаковый... Если не сидеть на модеме с реконнектом при каждой смене загруженного чара. Да и то маска подсети будет одна и та же по идее...

1. Если ставить задачу маскировки IP адресов, либо их разнос по адресации для разных клиентов, это технически возможно и не требует особых усилий и сакральных знаний.
2. Чтобы отследить логины за 4 года, надо поднять все DBLOGS за этот период. работа кропотливая и долгая, к тому же я сомневаюсь, что CCP хранит логи столь долгое время.

Piro

[Trimutius III]

1. Если ставить задачу маскировки IP адресов, либо их разнос по адресации для разных клиентов, это технически возможно и не требует особых усилий и сакральных знаний.
2. Чтобы отследить логины за 4 года, надо поднять все DBLOGS за этот период. работа кропотливая и долгая, к тому же я сомневаюсь, что CCP хранит логи столь долгое время.

Piro

Да скрыть IP адрес не трудно наверно, если задаться целью...

А насчёт логов. Думаю хранятяс у них логи... логи лежат на жестких дисках и кушать не просят. Какой смысл их удалять? Жесткие диски нынче дешевые...

[Wisdoom]

Не могу поверить что ССР не знало. Есть логи, есть рынок, есть аномальные цены. Что то должно было привлечь внимание. И вот...

Теперь ССР в странном положении. Или признать что про эксплойт они не знали, тогда они распишутся в своей неспособности или нежелании отслеживать рынок (несовершенные средства, лень, пофигизм), или признают что эксплойт был известен. Это еще хуже. В любом случае сухими им не выйти.

[Piro]

А насчёт логов. Думаю хранятяс у них логи... логи лежат на жестких дисках и кушать не просят. Какой смысл их удалять? Жесткие диски нынче дешевые...

Обычно хранят логи за последний год работы базы. Часто используют леточные накопители. Другие решения очень дОроги и вряд ли поддержены в ССР в силу нецелесообразности. Хотя в там могут быть свои правила конечно и я могу ошибаться.

Piro

[Andrew Tron]

Нет проблем. Вы меня то же очень быстро во всем убедили.

На самом деле ничего серьёзного не произошло. Баг появился не более двух недель назад и использовали его исключительно самые злобные читеры Евы - БОБы. Так как все это не имело массового характера и было пофиксенно после первого же сообщения, влияния на экономику - не оказало. Геймплей на отличном уровне, и скоро, мы даже сможем встретится на станции за чашечкой квафе.

Rider, ну зачем же столько сарказма. Не стоит меня отправлять на какой-то полюс по отношению к этому вопросу. Влияние было. Влияние, думаю, большое. Про четыре года использования эксплойта - сомневаюсь, хотя явно ничего утверждать не могу. Бабах по рынку будет приличный. Хотя в итоге люди, занимающиеся лунными кластерами, начнут получать больший доход, что приятно. В том, что разработчики знали об эксплойте давно и просто отморозились, сомневаюсь очень сильно, потому что это попросту нелогично, на мой субъективный взгляд. В том, что разработчики могут тупо что-то игнорировать, когда им это неудобно, не сомневаюсь ни на минуту, как инициатор с цинизмом проигнорированной петиции по поводу отзыва русской локализации.

[FURY]

А где баны бобов, петов бобов, петов петов бобов?

[J Malkavian]

опять анонимы с 1 днем регистрации


при расформировании корпы имущество теряется

а?

[Trimutius III]

Не могу поверить что ССР не знало. Есть логи, есть рынок, есть аномальные цены. Что то должно было привлечь внимание. И вот...

Теперь ССР в странном положении. Или признать что про эксплойт они не знали, тогда они распишутся в своей неспособности или нежелании отслеживать рынок (несовершенные средства, лень, пофигизм), или признают что эксплойт был известен. Это еще хуже. В любом случае сухими им не выйти.

Мне тоже кажется что кто-то из ССР должен был знать. Но думаю они попробуют наказать предателей в своих рядах. То есть кто-то им представлял неверные отчёты, закрывал петиции и так далее. И устроят показательные (или реальные) казни в своих рядах. В общем поживём увидим... Думаю дальнейших комментариев от ССР до окончания расследования ждать не стоит...

Обычно хранят логи за последний год работы базы. Часто используют леточные накопители. Другие решения очень дОроги и вряд ли поддержены в ССР в силу нецелесообразности. Хотя в там могут быть свои правила конечно и я могу ошибаться.

Piro

Логи хранят за последний год работы в ближайшем доступе, но архивы ещё никто не отменял... Они могут хранить вообще все логи начиния с бетатестинга... как я уже сказал это не трудно, так что не вижу смысла не делать этого...

[Sansanich]

Ну так попались (особенно алли) - явно не блещущие интеллектом люди (в своём же альянсе делать корпу которая явно использует баг.. угг.. эт вроде бандюка который ночами отнимает сумки и телефоны, а днём сам продаёт награбленное на центральном рынке в том же городе). Так что ни бобов, ни их петов (ни членов других крупных алли, у которых руководство хотя бы немного дружит с головой) - в списках бана мы не увидим. Не обязательно в использовании эксплоита участвовали только те корпы которые сейчас забанили.

Вполне может быть что 7го декабря петицию писал как раз кто-то из крупных варщиков (накопив побольше готовых мунматериалов), решив что сейчас самое время прикрыть лавочку (и "строго по секрету", "только друзьям" как раз перед этим передал "великую тайну халявных исков" - тем кто угодил в бан). Последствия не заставили себя долго ждать. Цены на материалы сканули адски. Но это интрига очень высокого порядка. Хз есть ли в Еве такие Маккиавели, ежли есть то это очень круто и сурово.

[Trimutius III]

В том, что разработчики могут тупо что-то игнорировать, когда им это неудобно, не сомневаюсь ни на минуту, как инициатор с цинизмом проигнорированной петиции по поводу отзыва русской локализации.

Русская локализация плохой пример... Всё-таки это совсем другая область и не даёт никаких преимуществ ни сторонникам локализации ни противникам, ни тем кто играет на инглише ни тем кто играет на локализации...

А где баны бобов, петов бобов, петов петов бобов?

Ну уже говорилось что часть забанненых могли быть корпы какие-то подставные.. Поэтому доказать что там нету петов бобов нельзя... Но нельзя и доказать что они там есть, по крайней мере пока что...

[cOMAT0ZE]

С махинациями более менее ясно ,осталаось выяснить кто такая баба люба

[Wisdoom]

МФК приведет к новому миру. Прикрытие этого эксплойта приведет к новой EVE.

Ну не верю я что этот приток денег из ниоткуда нельзя было заметить... Слишком большие объемы. Или девам наплевать, или они прикрывали кого то. Вряд ли кто точно подтвердит про 4 года использования... Достоверных источников не предвидится.

НО! ССР - Crowd Control Proect. Проект контроля толпы. Может это просто эксперимент по влиянию новостей на рынок? Пускаем слух, через некоторое время пускаем подтверждение, и смотрим, как это отразится на рынке... Самое забавное будет, если никакого эксплойта не было вообще.

Знаю, бред. Но я ковровод, и мне положено быть параноиком.

[Trimutius III]

МФК приведет к новому миру. Прикрытие этого эксплойта приведет к новой EVE.

Ну не верю я что этот приток денег из ниоткуда нельзя было заметить... Слишком большие объемы. Или девам наплевать, или они прикрывали кого то. Вряд ли кто точно подтвердит про 4 года использования... Достоверных источников не предвидится.

НО! ССР - Crowd Control Proect. Проект контроля толпы. Может это просто эксперимент по влиянию новостей на рынок? Пускаем слух, через некоторое время пускаем подтверждение, и смотрим, как это отразится на рынке... Самое забавное будет, если никакого эксплойта не было вообще.

Знаю, бред. Но я ковровод, и мне положено быть параноиком.

Тогда мне страшно... если слух даже на ЕВЕ-РУ просочился. Хотя сомневаюсь... Но встряска нехилая... Лан всё равно не жалею что найтхавка купил... Нужно было всё равно...

[hrjushkin]

кстати, а где официально ССР подтвердило, что этому багу 4 года? Они нашли петицию 4-х летней давности? Или все упирается на откровения забаненного чела, который накатал про 4 года и 3000 млрд. исков?

Пост Бабы Любы сразу же натолкнул на идею проверить. Может, конечно, надо именно новый ПОС ставить, с "нуля", может как-то хитро отключать ПОСы - не получилось у меня. Более того, один из ПОСов случайно оказался с оффлайненным сило на входе и простоял 5 дней. Ни грамма не наварилось нахаляву! Там кто-то писал на форумах - мол мы, узнав про баг, ринулись на коврах проверять ПОСы наших противников и заметили несколько с оффлайненными сило.. Дык так и мой ПОС можно было принять за "алхимичный". Стоит 5-й день.. все включено, кроме сило на входе