15116 ответов в теме

[Deephen]

как по мне - мифы нужны (даже менее "историчные" чем панфиловцы), ибо живучее реальной истории

Как по мне, это все же искажение истории и антинаучно.

Хотя, заменить панфиловцев, например, "28 неизвестными героями" и историческая вымысел достоверность не пострадает и героический пафос, нужный для мифостроения, будет соблюден.

Сообщение отредактировал Deephen: 17 November 2015 - 1:33

[belliom]

Ну охренеть теперь.

 

За все время войны были тысячи и тысячи таких "панфиловцев". Ну назвали так фильм. Что это в корне меняет? Какая нужна историческая правда? А если бы фильм назвали "Бой танковой разведроты армейского разведбатальона 1--й гвардейской танковой армии под командованием гвардии капитана Подгорбунского В.Н., Сандомирский плацдарм, 19 августа 1944г."? Насколько это было бы историчнее? Насколько историчны "СРР", "Тихий океан", "Братья по оружию"?

[Skyger]

Претензии по историзму к ХУДОЖЕСТВЕННОМУ ФИЛЬМУ?!

Господа из тех, кто это двигает, у вас крыша вообще на месте, нет? Легенды о героях в любом, уважающем себя государстве, должны и обязаны быть. И надеюсь - возрастной рейтинг у фильма будет минимален. Фильмы о героях должны смотреть в первую очередь дети. 

[Pavol MirONoff]

Лол, а на фига снимать вымысел изначальный, если есть хренова туча Реальных подвиг. Даже врагами подверженных, тебе 33 бронебойщика сталинградских. И води себе хоть детсады.

[cirnopwn]

Претензии по историзму к ХУДОЖЕСТВЕННОМУ ФИЛЬМУ?!

Господа из тех, кто это двигает, у вас крыша вообще на месте, нет? Легенды о героях в любом, уважающем себя государстве, должны и обязаны быть. И надеюсь - возрастной рейтинг у фильма будет минимален. Фильмы о героях должны смотреть в первую очередь дети. 

нет.

притензии к графике, брутальности и недостатку пафоса.

к слову в том же сталинграде пафос такой шо вх40к и утомленные солнцем вместе взятые отдыхают.

эталон брутальности - высадка на берег в спасти райана. эталон пафоса- комрад wardaddy в Fury

[sniper_svd]

За 150кк деревянных графика и брутальность вполне себе на уровне. Если бы снимали кино про вархаммер, то я бы тоже сказал что пафоса маловато. Но внезапно сняли кина про собирательный образ героев отечественной войны.  А когда пафоса в подобных фильмах зашкаливает, скорейсево  у сценариста или режиссера с чувством меры не лады.

[Skyger]

Кто-то видел уже готовый фильм? Откуда суждения про брутальность и пафос? Выйдет картина - посмотрим. 

Что же до историзма - пойдет картина, доберутся и до других событий. А те, кто считает что под Москвой панфиловская дивизия не остановила немецкие танки, или это само по себе не было подвигом и битвой против превосходящего противника, несмотря на придумки военкора про "28" - идите нахер, господа. Это всё, что вам можно сказать.

[Pavol MirONoff]

Кто-то видел уже готовый фильм? Откуда суждения про брутальность и пафос? Выйдет картина - посмотрим.

Что же до историзма - пойдет картина, доберутся и до других событий. А те, кто считает что под Москвой панфиловская дивизия не остановила немецкие танки, или это само по себе не было подвигом и битвой против превосходящего противника, несмотря на придумки военкора про "28" - идите нахер, господа. Это всё, что вам можно сказать.

Слив засчитан)))

[Karnaval]

...

как по мне - мифы нужны (даже менее "историчные" чем панфиловцы), ибо живучее реальной истории

Ну так пусть снимут "Песню Топора".

Про мужичка, который топором роту немцев порубал и почти до Берлина дошёл (но топор сточился и бандисткая фашистская ндсаповская пуля преврала путь героя).

Народу же нужна легенда или где?

Лол, а на фига снимать вымысел изначальный, если есть хренова туча Реальных подвиг. Даже врагами подверженных, тебе 33 бронебойщика сталинградских. И води себе хоть детсады.

Два гранчака этому товарищу.

[Skyger]

Ну так пусть снимут "Песню Топора".

Про мужичка, который топором роту немцев порубал и почти до Берлина дошёл (но топор сточился и бандисткая фашистская ндсаповская пуля преврала путь героя).

Народу же нужна легенда или где?

 

Ну т.е. всякие люди-муравьи, капитаны америки и прочие ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ персонажи, в одиночку гасящие дивизии фашистов и грязных Иванов во имя торжества демократии - это нормально, отлично и блокбастер, а "Песня Топора" с супердедом Васей, обожравшимся золотого корня в священных горах Алтая и гоняющим топором орды захватчиков - это грязная киселевская пропаганда, фу и недопустимо, я верно понял? 

P.S. Как же вы сами-то живете в мире настолько двойных стандартов, а...

Сообщение отредактировал Skyger: 18 November 2015 - 9:58

[Denadan]

Ну т.е. всякие люди-муравьи, капитаны америки и прочие ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ персонажи, в одиночку гасящие дивизии фашистов и грязных Иванов во имя торжества демократии - это нормально, отлично и блокбастер, а "Песня Топора" с супердедом Васей, обожравшимся золотого корня в священных горах Алтая и гоняющим топором орды захватчиков - это грязная киселевская пропаганда, фу и недопустимо, я верно понял? 

P.S. Как же вы сами-то живете в мире настолько двойных стандартов, а...

ну тут есть небольшая такая деталька.
у капитанов америк и прочих нет плашечки "аснована на реальных событиях", "из сикртеных архивав" и прочих "правдивый фильм о великой вайне"

Сообщение отредактировал Denadan: 18 November 2015 - 10:27

[Deephen]

Ну т.е. всякие люди-муравьи, капитаны америки и прочие ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ персонажи, в одиночку гасящие дивизии фашистов и грязных Иванов во имя торжества демократии - это нормально, отлично и блокбастер, а "Песня Топора" с супердедом Васей, обожравшимся золотого корня в священных горах Алтая и гоняющим топором орды захватчиков - это грязная киселевская пропаганда, фу и недопустимо, я верно понял? 

Не верно понял, что то, что это лютое говно отрицание логики и здравого смысла. Или по твоему нам стоит уподобиться и это типа нормально и правильно?

[Pavol MirONoff]

Ну т.е. всякие люди-муравьи, капитаны америки и прочие ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ персонажи, в одиночку гасящие дивизии фашистов и грязных Иванов во имя торжества демократии - это нормально, отлично и блокбастер, а "Песня Топора" с супердедом Васей, обожравшимся золотого корня в священных горах Алтая и гоняющим топором орды захватчиков - это грязная киселевская пропаганда, фу и недопустимо, я верно понял?

P.S. Как же вы сами-то живете в мире настолько двойных стандартов, а...

Окстись, дружище. Шальопа двигает телегу историчности и свято верует в достоверность подвига именно 28 героями. Помнится тот же гоблин весьма не лестно отозвался о 9роте бондарчука. Бондарчука тогда тоже говорил дескать все так и было как в фильме, всех перебили предварительно бросив на растерзание абрекам.
Также херня и с этими панфиловцами. Только гоблин походу адепт версии историчности этого действа. Да и Господь с ними, все равно схожу отнесу свои кровные. Но блин осадочек прилетает конкретно. Я конечно понимаю что много зауженных тем о войне, но ведь есть действительно как вон Карнавал говорит и подвиг Овчареннко и туча прочих не менее геройских матросовых. Но нет блин нужно выбрать заведомо неоднозначно историю.

Да и по поводу американских муравьев. Может у амеров тупо дефицит настоящих героев, а не пидорасов в лосинах и масочках?

Сообщение отредактировал Pavol MirONoff: 18 November 2015 - 10:39

[Skyger]

Окстись, дружище. Шальопа двигает телегу историчности и свято верует в достоверность подвига именно 28 героями. Помнится тот же гоблин весьма не лестно отозвался о 9роте бондарчука. Бондарчука тогда тоже говорил дескать все так и было как в фильме, всех перебили предварительно бросив на растерзание абрекам.
Также херня и с этими панфиловцами. Только гоблин походу адепт версии историчности этого действа. Да и Господь с ними, все равно схожу отнесу свои кровные. Но блин осадочек прилетает конкретно. Я конечно понимаю что много зауженных тем о войне, но ведь есть действительно как вон Карнавал говорит и подвиг Овчареннко и туча прочих не менее геройских матросовых. Но нет блин нужно выбрать заведомо неоднозначно историю.

Да и по поводу американских муравьев. Может у амеров тупо дефицит настоящих героев, а не пидорасов в лосинах и масочках?

 

Что за чушь. 

Ты сам того же гоблина-то послушай, у него есть запись интервью с Шальопой, где русским-по белому говорят - легенда была. По легенде был снят фильм. Никто даже близко не утверждает, что все было именно так, как показано в фильме или написано в легенде.

Что же до реального подвига, то: 

Бой у разъезда Дубосеково - был.
Бой этот вела 4-я рота 316-ой стрелковой дивизии генерала Панфилова - это правда. 
Бой велся с превосходящими силами противника - было. 
Панфиловцы остановили врага - было.

Это не подвиг? Эта легенда не достойна фильма по ней? Люди, защищавшие Москву в 41-ом не достойны называться героями? 

Если хоть один ответ - "нет", то куда идти я уже указывал выше. С такими людьми лично мне не по пути. 

 

[Pavol MirONoff]

По порядку. Я ссылаюсь на интервью шальопы и чувака из гайджинов. Эта контора нехило вписалась в бюджет фильма. Интервью датировано 13 или 14 числом. Сижу с телефона маленько неудобно отыскивать его сейчас. Если у тебя есть возможность зайти на канал гоблин, то без проблем его найдешь. Час двадцать идет вроде.
Дальше. Естественно, что выдумка о 28(!) панфиловцах на чем то да основывается. Бой был но не в том формате. В этой роте был131 боец, если склероз не изменяет. И тем более не было 50(!) подбитый танков. Кстати а сколько гиьлеровцев с этими танками положили? Пропаганда не докладывает? Или тупые фрицы поперли без пехоты? Или эти танки на марше пожгли? Кстати а чем была вооружена эта четвертая рота, да и полк собственно чем располагал?

"чушь", пошли нахер, не попути - школотрон стаил? С мамкой общайся в таком духе

[Liteik]

[Skyger]

По порядку. Я ссылаюсь на интервью шальопы и чувака из гайджинов. Эта контора нехило вписалась в бюджет фильма. Интервью датировано 13 или 14 числом. Сижу с телефона маленько неудобно отыскивать его сейчас. Если у тебя есть возможность зайти на канал гоблин, то без проблем его найдешь. Час двадцать идет вроде.
Дальше. Естественно, что выдумка о 28(!) панфиловцах на чем то да основывается. Бой был но не в том формате. В этой роте был131 боец, если склероз не изменяет. И тем более не было 50(!) подбитый танков. Кстати а сколько гиьлеровцев с этими танками положили? Пропаганда не докладывает? Или тупые фрицы поперли без пехоты? Или эти танки на марше пожгли? Кстати а чем была вооружена эта четвертая рота, да и полк собственно чем располагал?

"чушь", пошли нахер, не попути - школотрон стаил? С мамкой общайся в таком духе

 

По порядку. 

Открой это интервью и внимательно послушай. Сам, а не из "доверенных источников". Там русским языком говорят, что фильм снят по легенде, а легенда - это легенда, а не документалистика. 

Дальше. Бой был. Превосходящие силы противника - были. Героическая оборона Москвы - была. Герои - были. О них фильм. Не нравятся цифры - добейся и сними свой. 

Ну и последнее, куда идти, если не согласен с основными аксиомами, я тебе уже говорил, юноша. Если человек не в состоянии осознать - зачем стране нужны фильмы о своих героях - значит либо у него очень хреновое образование или воспитание, или он - враг этой страны. Третьего не бывает, как бы ты не вертел задом.

[Pavol MirONoff]

Какой же ты упоротый. Я прекрасно понимаю зачем нужны фильмы о героях и именно поэтому говорю, что нужно снимать фильмы о реальных подвигах.
Вертеть задом это вообще пять рукалицо.жпг
Походу признавать свой фэил это кунг-фу не для всех. Будь здоров дядя и не кашляй.

[nikshpil]

28 панфиловцев самая знаменитая лешенда, и то что по этому не было фильма как-то неправильно, взлетит фильм - думаю снимут и другие. я бы оч хотел посмотреть современный фильм про авиацию вов, с графонием и маштабностью

28 панфиловцев самая знаменитая лешенда, и то что по этому не было фильма как-то неправильно, взлетит фильм - думаю снимут и другие. я бы оч хотел посмотреть современный фильм про авиацию вов, с графонием и маштабностью

[r0n1]

28 панфиловцев самая знаменитая лешенда, и то что по этому не было фильма как-то неправильно, взлетит фильм - думаю снимут и другие. я бы оч хотел посмотреть современный фильм про авиацию вов, с графонием и маштабностью

 За нами Москва, и что-то еще на эту тему вроде было, не могу вспомнить. А, в битве за москву еще этот эпизод есть.

Сообщение отредактировал r0n1: 18 November 2015 - 15:02