5938 ответов в теме

[r0n1]

Встречный вопрос-если там есть шилки то нафига танки и почему в вышеприведенных колоннах нет 2С19

   потому что сау как и с-300 стоят несколько глубже в обороне в отличии от танков и шилок.

[DIMFIRE]

   потому что сау как и с-300 стоят несколько глубже в обороне в отличии от танков и шилок.

Тот гипотетический и в вакууме пример предполагал что эти три вида боевых машин идут вместе.

 

И кстати-почему шилки если они уже заменены на тунгусски?

[r0n1]

Если брать конкретно XM982 то при дальности огня в 60 км заявленный кво действительно 10 метров, реальный же, показанный на испытаниях-менее 4.

 

Кво даже советских гаубиц с неуправляемыми снарядами на средней дистанции(10км) составляет не более чем 10-15 метров, что уж

 а ты осознаешь что разница между 4 и 15 это совсем не в 4 раза хуже? кстати было бы интересно увидеть подтверждение информации о кво в 15 метров у неуправляемых снарядов сау.

Сообщение отредактировал r0n1: 11 October 2013 - 21:37

[belliom]

Что до точности кво 200м-такой хреновой точности не было у арти даже во времена ww2-разве что при проводимой заранее первичной пристрелке.

Т.е. ты абсолютно ничего не знаешь ни о современных артсистемах, ни о пушках времен ВМВ.

Я тебе еще раз советую - если хочешь, чтобы тебя не воспринимали как очередного блаженного типа эвила или брателлы - прекращай нести ахинею с умным видом. Может ты не понимаешь, но сейчас ты наглядно демонстрируешь полнейшее отсутствие даже элементарных знаний по обсуждаемому вопросу. Не каких-то технических тонкостей, а самых примитивных вещей, которые даже гуглятся на раз-два.

[DIMFIRE]

Тогда встречный вопрос-а что же могло бы продемонстрировать мои "глубокие знания"? Вещание с умным видом что танк есть вундервафля, способная соло прибить кого угодно, а при минимальной поддержке-кого угодно в десятикратном количестве?

[yenicer]

От кабы нам усех солдат вооружить на манер егерей, то вражина бы подойти до них не смог. А уж дав кирасирам по пике, вообще ажно до Пиренеев дойди можно без остановок. Ну и гаубицы на возы приладить надобно, чтобы времени при осадах не терять. А тащить их кирасиры за собою будут, вона какие кони у них крепкие.

 

Звиняйте, не удержался.

[DireSnake]

главная проблема Димфайра - это попытка судить в глобально-стратегическом плане, а не узко-тактическом. да, артой можно быстро и дешево выкурить кого угодно откуда угодно. одна проблема - после этого там будет ровная пустыня мелкого песка и цемента с арматурой. даже хоронить никого не нужно. этак даже арта не нужна. выставил пару-тройку ТОСов, обработал площадь и можно в СМИ кидать сообщение с места событий. 

в сфере применения же в тактическом плане, выкуривания вооруженной пехтуры - увы без танков никак. Да, Грозный показал, что совать без оглядки танки в дворы  - это как кидать дреды на палку без саппорта. при должной подготовки встречающих будут только вреки и попоболь. при агрессивной тактике "разноси все" - вариант сверху: пыль, цемент.

А задача-то у правительственных войск какая? не сровнять город. и даже не захватить. а выдавить к черту боевиков. желательно без превращения окружающей обстановки в бетонное крошево. и желательно живыми. 

И тут бы да. очень бы пригодились те самые огнеметы, заряды объемного взрыва. Вот только судя по видео, есть у ник ак, рпк, свд... и боевики, стреляющие через 3 стены в дырку. которых тоже только в клозе и возьмешь за жабры. и танк тут, при всей своей ущербности "не поднять ствол выше второго этажа". справляется довольно хорошо. ибо снайпер, в сторону которого навели ствол и шмальнули, а)выкладывает кирпичи, б)чихает и чистит глаза и уши б)ничерта не видит в пыли. следовательно - алярм, ассалты быстро-быстро добегают и сталкиваются уже с остатками сапорта и инжей. 

 

 

ну...вот как-то... под 0,5 )

[DIMFIRE]

В вышеупомянутом Грозном от тунгусок пользы было на порядки больше чем от танков. Как было бы и в любом другом городе.

 

Что до стратегической оценки тот тут с танками еще печальнее-они оттягивают на себя колоссальный процент логистики и требуют постоянного обслуживания при минимальной полезности. Авиация с теми же целями справляется быстрее и-с учетом меньших потерь-дешевле. В том числе-и с уничтожением вражеских танков. Как превосходный пример-перемолка Иракской танковой армии(одной из самых боеспособных танковых армий в мире) вообще без участия танков со стороны демократов. 

 

Что до снайперов-это что за идиоты такие, что в условиях плотной городской застройки

-занимают позицию там где может достать танк

-стреляют много-много раз, чтобы танк мог обнаружить, повернуться и стрельнуть

-вместо того, что бы по учебнику сняться и свалить задолго до того как танк вообще подьедет

-либо почему он не работает вместе с гранатометчиками-кои после сноса им внешней оптики и/или сенсоров активной защиты не сжигают этот танк ко всем чертям.

[DireSnake]

про снайперов и ниже: почему... потому что у них алахахбар на всю голову. набрали по объявлениям. дали ствол в руки и отправили обеспечивать абонемент к девственницам. 

[72AG_El_Brujo]

Что до снайперов-это что за идиоты такие, что в условиях плотной городской застройки

-занимают позицию там где может достать танк

-стреляют много-много раз, чтобы танк мог обнаружить, повернуться и стрельнуть

-вместо того, что бы по учебнику сняться и свалить задолго до того как танк вообще подьедет

-либо почему он не работает вместе с гранатометчиками-кои после сноса им внешней оптики и/или сенсоров активной защиты не сжигают этот танк ко всем чертям.

Я надеюсь, просмотр данного видео ответит на заданные вопросы по поводу подготовки снайперов и проч

 

[yenicer]

Авиация, гутаришь, дешевле? Чтобы в _своем_ городе наносить точечные удары по пехоте. От взять бы тебя да почать учить на пилота и поглядеть, сколько времени на енто уйдет. А потом пойти к Варсталкеру заказывать дронов, бо результаты хромать могут на обе ноги.  И ты забываешь то, что в Сирии енто всё не прямо сейчас заварилось, оно тама давно. У них уже есть опыт противодействия снайперам в их условиях и с их материально-технической базой. Даж ежели брать во внимание бытующее среди нашего народа мнение о неумении басурман воевать, то тут ведь басурмане промеж собой воюют, нет прямого вмешательства третьей стороны с куда более высоким техническим уровнем. Басурмане сами гутарят, что ежели оставить их сейчас воевать без присмотра стран, которые могут повлиять на результат, то танки таки заборют снайперов.

[DIMFIRE]

Я надеюсь, просмотр данного видео ответит на заданные вопросы по поводу подготовки снайперов и проч

 

И с этим вы не способны бороться без танка

[7fox7]

И с этим вы не способны бороться без танка

 

когда у тебя есть танк, то вариантов маневра больше, нежели когда танк отсутствует.

 

Стелс пихота учится 5 лет, и в год на одного человека требует по 1ккк на обучение(это серьезная подготовка с умением струлять НАТО оружием) и это без учета ресурса выбора, потому как не каждый из 300кк населения может выдержать нагрузки.

 

А танки клепаются пачками, обучение 3 месяца. И не каждый на 1ккк подготовленный на него бросится. Они обойдут, но суть в том, что мир не идеален и не состоит из людей с 1ккк подготовкой.

з.ы. и еще, ты рассуждаешь как и тысячи аналитеков на системе войны среди обезьян. То что там в дно танка, в городе бомбанули, это вообще ни о чем не говорит. Абрамсы(посмотри их ТТХ) в этих же условиях отверткой разбирались. Но есть условия войны(вторая мировая их отчасти продемонстрировала), когда танки могут быть крайне эффективны.

Сообщение отредактировал 7fox7: 12 October 2013 - 0:30

[72AG_El_Brujo]

И с этим вы не способны бороться без танка

Ты не берешь во внимание, что там в танках такие же черти сидят.

[Evengard]

 Восстановление артиллерии, и в перспективе-рельсы,

 

ИМО рельса просто попил бабла. Артиллерия может бить по дуге на 40-60км, а тут при скорости полёта снаряда в 8-10км\с фактически только на расстоянии до горизонта - с 2м высоты на 5км.

[DIMFIRE]

когда у тебя есть танк, то вариантов маневра больше, нежели когда танк отсутствует.

 

Стелс пихота учится 5 лет, и в год на одного человека требует по 1ккк на обучение(это серьезная подготовка с умением струлять НАТО оружием) и это без учета ресурса выбора, потому как не каждый из 300кк населения может выдержать нагрузки.

 

А танки клепаются пачками, обучение 3 месяца. И не каждый на 1ккк подготовленный на него бросится. Они обойдут, но суть в том, что мир не идеален и не состоит из людей с 1ккк подготовкой.

з.ы. и еще, ты рассуждаешь как и тысячи аналитеков на системе войны среди обезьян. То что там в дно танка, в городе бомбанули, это вообще ни о чем не говорит. Абрамсы(посмотри их ТТХ) в этих же условиях отверткой разбирались. Но есть условия войны(вторая мировая их отчасти продемонстрировала), когда танки могут быть крайне эффективны.

Единственное не что стоит посмотреть так это на то что Абрамсы в той войне вообще не участвовали. Видимо у командования все же был мозг и их прислали только потом-для пафосных парадов и позирования перед журнализдами

 

Умение стрелять натооружием это конечно сильно-видимо оно все сделано пришельцами из космоса и для пришельцев из космоса . Что еще входит в вышеупомянутые 1ккк на подготовку одного воена?

 

Ну так и я говорю-бесполезный бронегроб, выполняющий функции мишени.

 

Все что было после второй мировой показывает то, что танки быть эффективны перестали и не способны противостоять даже обычной пехоте-не говоря уже об авиации или специализированных истребителях танков. Что до абрамсов-как я уже писал они прибыли в зону боевых действий спустя 7 лет после завершения ее захвата, при том что иракские танки были уничтожены авиацией в первые часы.

 

 

Ты не берешь во внимание, что там в танках такие же черти сидят.

Один вылет вертолета и ни танка(трех, пяти) ни чертей. А коль не вылет так они его сами за пару дней угробят.

 

 

[72AG_El_Brujo]

Один вылет вертолета и ни танка(трех, пяти) ни чертей. А коль не вылет так они его сами за пару дней угробят.

АЛЛАХУ АКБАР
АЛЛАХУ АКБАР
АЛЛАХУ АКБАР ЭЛЕЛЕ

[Pointer]

Почему-бы господину Димфайру не отправицца в Сирию, показать этим обезьянам, как надо правильно воевать? Ну или хотя-бы научить.

[Zorkiy]

10 октября. Тартус.
В провинции Тартус, в деревне Аль-Митрас, в которой были заблокированы и впоследствии сдались властям более 300 боевиков Фронта Аль-Нусре, проведена полная проверка территории. Армейские саперы обнаружили и обезвредили большое количество самодельных минно-взрывных устройств. Местные жители теперь безбоязненно могут вернуться в свои дома. Они благодарят военнослужащих за их самоотверженный труд и верят в их победу.
Хама.
В провинции Хама, продолжается выполнение контртеррористической операции. Деревня Аль-Хамам, находящаяся вблизи стратегической трассы Дамаск-Алеппо, полностью освобождена от боевиков. О том, что это были бандиты из Фронта Аль-Нусре, говорят их надписи на стенах и разбросанные всюду флаги. В ходе операции уничтожено множество боевиков, а так же несколько автомобилей, которые они приспособили для стрельбы с крупнокалиберных пулеметов. Проводится проверка населенного пункта и его окрестностей. Обнаружена разветвленная сеть оборудованных огневых позиций, траншей, а так же несколько подземных ходов и укрытий. Вблизи трассы так же были обнаружены огневые позиции, с которых бандиты вели обстрел дороги, и траншеи связывающие их.
Хомс.
В городе Хомс, в районе Баб-Худ, продолжается зачистка освобожденных районов от засевших там боевиков Фронта Аль-Нусре. Сложность проведения данной операции заключается в том, что это старинная часть города, плотно застроенная каменными домами старой постройки и имеющая очень узкие улочки и переулки, с большим количеством оборудованных огневых позиций, глубоких подземных ходов и укрытий.
Боевики Фронта Аль-Нусре не прекращают обстрелы и нападения на гражданские объекты. В том числе и на промышленные предприятия, с целью ослабления и без того, расшатанной войной экономики. Так в результате массированного обстрела Нефтеперерабатывающего завода, расположенного в городе Хомс, на территории завода вспыхнул крупный пожар, который был в кротчайшие сроки локализован благодаря самоотверженным действиям персонала завода и пожарных расчетов. Государству и заводу нанесен большой материальный ущерб.
Алеппо.
Продолжается проведение специальной операции в районе Ханасыр, о которой мы сообщали в прошлой сводке. Войсковые подразделения выполняют задачу по зачистке от банд Фронта Аль-Нусре прилегающих районов. Дорога Ханасыр – Сефера, взята под полный контроль сирийской армии. В ходе проведения операции уничтожено множество боевиков этой террористической организации. Изъято большое количество оружия.
Провинция Дамаск.
В провинции Дамаск, в районе Борзе полным ходом идет выполнение мероприятий по уничтожению боевиков Фронта Аль-Нусре. Специальные подразделения проводят тщательную проверку освобожденной территории. Обнаруженные бандиты уничтожаются на месте.
Агентство АННА-ньюс. Марат Мусин, Игорь Надыршин, Андрей Филатов, Виктор Кузнецов. Сирия.

http://anna-news.info/node/12576

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[LightSet]

Вопрос - у танкистов есть что то из оптики что позволяет видеть через пыль ? Или они полностью слепы после выстрела из пушки из за облаков пыли ?