6325 ответов в теме

[Atrosha]

Я лучше сто миллиардов лет буду ошибаться, нежели помру в сотню.

Всего лишь источник насилия и мракобесия, ради своего существования пытающийся уничтожить всё лучшее, что есть у человечества и отбросить его обратно в средневековье.

т.е. лучшее в человечестве это ты?

ну, поскольку ты решил, что кото даст тебе прожить сто миллиардов лет на халяву.

 

любите худлит? - вот цитатка:

- А сколько они насчитали мне за бессмертие? - спросил он.
     Янг поглядел на него и рассмеялся.
     - Не  прикидывайся  простачком,  приятель.  Пора  бы  уж  тебе  кой-что
сообразить. - Он подтолкнул Коллинза к каменоломне.
     - Ясное дело, этим-то они награждают задаром.

Роберт Шекли "Кое-что задаром"

[koraven]

Пожить подольше и быть бессмертным не одно то же. Какие религиозно-философские учения? Кто куда прилетает и зачем? О чем ты вообще? Что тебе нашептали голоса, что ты это вывалил?
Безо всяких мысленных экспериментов понятно, что лет через 50 начнутся проблемы с едой, а лет через 80-100 с водой. Какое бессмертие? Отсыпь махорки, а?

ЗЫ. И придумай хоть что-то, что имеет начало жизни/существования и не имеет его окончания, коль ты такой фантаст. И приходи с результатом своих фантазий. Или... может лучше не приходи?

Про перенаселение я и сам писал. Но это не мешает мне желать бессмертия для себя сейчас и для человечества в будущем, когда корабли будут бороздить просторы...

И я не особо понимаю аргумент "сейчас же нет бессмертных, значит и нельзя сделать" В природе много чего не было, пока человек не создал.

К тому же

 

Ученые уже давно ввели в обиход термин «биологическое бессмертие» и среди многообразного животного мира найдены уникальные экземпляры, которые не стареют. Официально наукой признаны бессмертными: гидра пресноводная (класс водные беспозвоночные), медуза Turritopsis nutricula, антарктическая губка Scolymastra joubini, пресноводная жемчужница (двустворчатый моллюск Margaritifera). Мрут эти существа, от голода, болезней, становятся жертвами хищников, но организм их не подвержен старческим изменениям.

 

Не стареют алеутский морской окунь (контрольный экземпляр живет 200 лет и умирать не собирается), коралловый лосось, гигантский групер (семейство окуневых), североатлантический омар. «Под подозрением» более знакомые нам щука, осетр и белуга. Примечательно, что рост их в течение жизни не останавливается, это и становится причиной их смерти. Пищи выросшему гиганту требуется все больше и больше, спрятаться от врага или в целях охоты становится все труднее. С увеличением массы тела падает скорость перемещения (ни за добычей не угнаться, ни от преследующего хищника оторваться). В конце концов, эти бессмертные тоже гибнут, но от внешних причин, полные сил и здоровья.

 

[DIMFIRE]

т.е. лучшее в человечестве это ты?

ну, поскольку ты решил, что кото даст тебе прожить сто миллиардов лет на халяву.

 

любите худлит? - вот цитатка:

Роберт Шекли "Кое-что задаром"

А при чём тут халява?

 

Если опять начали пихать не слишком качественные книжки то копипастну более вменяемую. Всё ту же

    Она повернулась к окну, что на всю стену, привычный рисунок звезд на глазах меняется, одни гаснут, другие стягиваются в звездные рои, даже шары, я увидел в ее глазах ужас: что за скорости, что за скорости?

    Я услышал ее пугливый шепот:

    – Разве такое… возможно?

    – Теперь – да, – ответил я. – Мы вошли в сингулярность. Все только начинается. Правда, тебе, мой любимый звездный астроном, предстоит многому научиться. Очень многому. Думаю, займет это две-три секунды. А то и четыре.

 

Или из hpmor

 

И в будущем, когда потомки человечества расселятся от звезды к звезде, они не станут рассказывать своим детям историю Старой Земли до тех пор, пока те не станут достаточно взрослыми, чтобы выдержать её. И, услышав её, дети будут плакать, узнав, что такая вещь, как смерть, вообще когда-либо существовала!

 

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 January 2017 - 11:08

[Atrosha]

не совсем. если жизнь в таких условиях возможна, - он проживет субъективно столько же - век, просто за бесконечно малую долю воспринимаемого им времени Вселанная успеет состариться и умереть или что-то там такое.

[DIMFIRE]

Омг.жпг. Плиталицо, не иначе.
Ты даже цитатами оперируешь не по смыслу, а по принципу "вставлю-ка я вот эту. Она хорошая, мне нравится и буквы красивые..."
ЗЫ. Даже у горизонта событий ты добьешься максимум долголетия, но не бессмертия. В твоей цитате намекалось о временном сжатии, а не о "объекте твоего желания".

Разумеется нет, там нет ни горизонта событий ни сжатия времени. Вспомним сюжет

 

Спойлер

Любящий парень и любящая девушка.

Девушка умирает от рака.

Парень живёт. Работает, учится и живёт. Знакомые умирают от цирроза-он живёт, знакомый после инсульта отказался от сенсора и помер от второго-а он всё живёт. Работает, непрерывно учится, ставит аугментику-и живёт, сцуко, дальше.

Спустя более чем столетие мир входит в сингулярность и парень наконец то обретает возможность сделать то, ради чего и жил-она снова с ним и у них впереди вечность.

Спойлер

Когда я запросил энергию на оживление Каролины, последовал молниеносный запрос о кадастре. Я поинтересовался, что это. Строгий женский голос деловой скороговоркой пояснил, что уже составлен полный кадастр всех великих и значительных людей. Это сделано для того, чтобы из-за новых возможностей восстановления из праха не были нарушены основные моральные нормы.

– Что именно? – спросил я, уже догадываясь.

На экране появилось строгое лицо средних лет женщины, отодвинулось, я увидел ее за рабочим столом.

– К примеру, – сказала она, – вы чтите подвиг Жанны Д’Арк и хотите дать ей возможность увидеть мир, за который она отдала жизнь… Но вы такой не один, согласны? Так вот нехорошо, если будет воссоздано несколько орлеанских девственниц. А то и несколько тысяч! Каждый, кого хотят воссоздать, должен быть, так сказать, в одном экземпляре, как и все мы.

Я сказал торопливо:

– Надеюсь, никто не подал заявки на оживление моей жены… почти жены, Каролины. Это не историческая личность. Это женщина, которую я люблю. Она умерла от рака сто лет назад.

Женщина помолчала, я увидел в ее глазах глубокое сочувствие.

– И вы все это время…

– Да, – ответил я. – Все это время.

– Я сейчас проверю, – пообещала она тихим голосом. – И ускорю всю процедуру.

 

При этом они на полном серьёзе собираются восстановить и родителей, при необходимости создав для них собственную землю, не отличимую от привычной им. А вот померших от цирроза знакомых закономерно послали лесом.

 

Выводы-никогда не останавливаться в развитии и иметь иные, отличные от ОБВМ достоинства, дающие надежду на "второй шанс".

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 January 2017 - 11:54

[DIMFIRE]

Дался вам этот горизонт, о котором никто не говорил

[Atrosha]

в нф классике эта проблема постоянно раньше рассматривалась. помнишь: прилетали все еще дети, а на Земле сменялось несколько поколений, что-то типа.

Выводы-никогда не останавливаться в развитии

вывод: что ты забыл на форуме?

я то тут попляшу, отдохну и снова в водоворот событий. как и Сэд, собссна.

[DIMFIRE]

Ключевая проблема указана глаголом "сменялись".

 

Процитирую всё то же произведение

2021 год

Уже и дуракам наконец стало понятно, что не будет космических кораблей, как не будет и эпических сражений между Звездными Федерациями, Галактическими Империями и Объединениями миров, когда в дальнем космосе на границах миров сходятся под всеми парусами боевые линкоры и бьют бортовыми залпами из всех пушек. А потом на абордаж, на абордаж, после чего пленных по доске в море…

Словом, вся та хрень, которую мы в детстве жадно читали про пиратов Карибского моря, а здесь все то же самое, только вместо моря – космос, а сами корабли как-то обходятся без парусов. А так все то же самое: колченогие Сильверы, благородные пираты, хитрые контрабандисты, суровые офицеры королевского флота, русские бьются за великую Россию в пределах Галактики, злобные инопланетные жабы пытаются захватить власть над Галактикой, чтобы насиловать наших женщин и топтать наши огороды, а всякие там американцы на окраинах Вселенной лелеют темные замыслы, как бы повергнуть русских и заодно победить чужих жаб, чтобы вволю насиловать их самок и качать ихнюю нефть…

 

 

И опять же рассматривается будущее человеков как моно-тушек с необходимостью летать куда то "целиком", в то время как наиболее логичный и реалистичный вариант куда то слетать-создание форка с загрузкой в оптимальный носитель и слияние версий по возвращению

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 January 2017 - 12:03

[Atrosha]

И опять же рассматривается будущее человеков как моно-тушек с необходимостью летать куда то "целиком", в то время как наиболее логичный и реалистичный вариант куда то слетать-создание форка с загрузкой в оптимальный носитель и слияние версий по возвращению

Так вы и есть религиозные фанатики, только нового толка - псевдонаучной магии: бессмертная душа у вас переливается по кабелю в электронный мозг, а чудеса - творятся нанороботами и ретровирусами с CRISPR/CAS9.

Димон вот топит за пятую эссенцию и одновременно отрицает то, что он оккуультист и мистик... неразрешимый форумный парадокс.

/this

[DIMFIRE]

Димфаер, "второй шанс" это ты реинкарнацию имеешь в виду? Перенос сознания в новое тело? Дык и это не бессмертие.
Тогда тебе вопрос. Давай смоделируем ситуацию, когда телепортация стала теоретически возможной. Ну научился человек разбирать свое тело на составляющие в одной точке пространства и собирать его в другой. Что будет с твоей личностью? Именно тем, что делает Димфаера Димфаером? Как сохранить твою личность и так же, подобно телу, перенести ее без последствий? Не память, а именно личность, индивидуум

Сознание является частью тела и меняется вместе с ним-и только вместе с ним. Так что не вижу проблемы, тем более что в данном конкретном произведении тело не просто воссоздавалось, но даже воссоздавалось из тех же самых атомов. Да и сам гг задолго до того разок словил головой падающую балку-но благодаря непрерывному горячему бекапу в облако уже через несколько минут одел новое тело и занялся дальнейшей деятельностью.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 January 2017 - 12:08

[Dei Palladium]

Не память, а именно личность, индивидуум

Ты различаешь личности 2 клонов. которые созданы с точностью до атома? С точностью до планковского масштаба? Получается ты веришь, что личность содержится в "душе"?

[Atrosha]

Марксистский философский материализм наше все.

[Atrosha]

прошу заметить, что пропаганда единоборств и спорта сделала для мира во всем мире больше, чем все это бесконечное сопливое растирание на форумах про ядерное оружие и эликсиры бессмертия.

наверное наивно полагать, что слова типа "воспитание духа" для всех этих людей пустой звук.

[Dei Palladium]

прошу заметить, что пропаганда единоборств и спорта сделала для мира во всем мире больше, чем все это бесконечное сопливое растирание на форумах про ядерное оружие и эликсиры бессмертия.

 

К чему эта пропаганда спорта в теме про "Будущее здесь"?

 

Спойлер

Для "мира во всем мире" делают только пропаганду, никаких реальных дел нет, т.к. такое никому из имеющих власть не нужен (если конечно не считать взаимные угрозы ядерным оружием "пропагандой во имя мира"). Люди являются животными и ведут себя как животные в условиях нехватки ресурсов, пока это не изменится - мира не будет.