Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Девблог] Бонусные Сферы и новый мир флотовых бонусов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
873 ответов в теме

#441
Strontium

Strontium

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 856 сообщений
305
  • EVE Ingame:Bromum Atom
  • Corp:RTSQ
  • Ally:Against ALL Authorities
  • Client:Рус

Отличная новость, давно пора убрать офгрид бонуса!

 

Кто там ноет, что пострадает смолскейл? Пострадает не смолскейл, а пилоты привыкшие с бонусами нагибать тех, у кого нет бонусов. Выключат бонусы, будет виден весь их скилл в сухом остатке.

 

 

3.Когда спектр целей у соло пвп пилота и так крайне узкий, в эру когда у нас хд со скрамом 40км, реконы с сетками на 60+, цептора что срать хотели на бубли, они решили занерфить то, что давало пилоту расширить свой спектр целей.

Теперь у соло пилота в списке целей появится другой соло пилот, который "внезапно" остался без бонусов.


  • 1

#442
StrelokRU78

StrelokRU78

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 44 сообщений
2
  • EVE Ingame:StrelokRU SPB

да, пока накопаешь в одну лопату можно устареть

у каждого своя ева :)


  • 0

#443
GodlesZ

GodlesZ

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4074 сообщений
1487
  • EVE Ingame:GodlesZ
  • Corp:.W00D
  • Client:Eng

Спасибо что открыл нам правду. Раньше то оказывается соло пилот переезжал форматный армор ганг под гвардами, а теперь не сможет.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Чувак ты реально прикидывашься? Раньше у "соло" пилота с линками был шанс против блоба. 

Теперь же у блоба, кроме самого блоба будут еще и линки, которых у соло пилота не будет. 

Потому что блоб может позволить себе держать комманд шип в гриде под логистами, которых ранее они могли не брать, а теперь точно будут. ИБО ЛИНКЕ НАДО СПАСАТЬ.


Сообщение отредактировал GodlesZ: 31 August 2016 - 18:45

  • 0

#444
Khallath

Khallath

    (\/)O_0(\/)

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1456 сообщений
254
  • EVE Ingame:Savant Alabel
  • Client:Eng

Там немного мата, но это дань оригиналу.

Я и на анкоре умудрялся отстать  :trololo:

 

рецепт: бобры с воидами + умение невовремя включить капбустер


  • 0

Ты еда, твое место на кб, ты летаешь в долг на чужих исках


#445
PoringX

PoringX

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2296 сообщений
213
  • EVE Ingame:UIixes
  • Ally:OOS
  • Client:Рус

Отличная новость, давно пора убрать офгрид бонуса!

 

Кто там ноет, что пострадает смолскейл? Пострадает не смолскейл, а пилоты привыкшие с бонусами нагибать тех, у кого нет бонусов. Выключат бонусы, будет виден весь их скилл в сухом остатке.

 

 

Теперь у соло пилота в списке целей появится другой соло пилот, который "внезапно" остался без бонусов.

Обычно нагиб бонус-без бонусов происходил в фв маячках, где можно просто вырубить работу бонусов внутри маячка и всё будет норм. Теперь никто не мешает парню обмазаться бонусами с команда на андоке и быстро двинуть в маяк 


  • 0

Царь Рюна!


#446
Tularemia

Tularemia

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 153 сообщений
42
  • EVE Ingame:ШтЫрлиц
  • EVE Alt:Herr Muller
  • Corp:Vagina Sobaki
  • Client:Eng

Пусть наряду с нововведением оставят старые ) кто хочет-пусть юзает новые. кто хочет -старые.


  • 0

Друзей не надо иметь. С друзьями нужно дружить...™ 

 

 


#447
bright

bright

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6004 сообщений
3937
  • EVE Ingame:Lussy Lou
  • EVE Alt:iBeast
  • Corp:MS
  • Ally:Rydra Heloldead
  • Client:Eng

Отличная новость, давно пора убрать офгрид бонуса!

 

Кто там ноет, что пострадает смолскейл? Пострадает не смолскейл, а пилоты привыкшие с бонусами нагибать тех, у кого нет бонусов. Выключат бонусы, будет виден весь их скилл в сухом остатке.

 

 

Теперь у соло пилота в списке целей появится другой соло пилот, который "внезапно" остался без бонусов.

Очень мало кому (из соло пилотов) интересно 1 на 1 в этой игре, так как исход боя очевиден после 20-40 секунд файта, так как ты понимаешь, что у противника за фит.

Микроменеджмент 2х репок, пары активных резистов, капбустера, перегревов прочих мед. слот модулей\турелей, позиционирование относительно цели, в которую довольно тяжело попасть и перекидывание батареек в карго, вот я понимаю скилл, в отличии от дуэлей, где уровень пвп- это базовое пилотирование и правильный фит против оппонента. Ты конечно можешь мне рассказать об обратно, но как бы это глупо не звучало в пределах этого форума, но у меня около тысячи 3000 соло киллов и я знаю о чем я говорю.


Сообщение отредактировал bright: 31 August 2016 - 21:17

  • 0

#448
Strontium

Strontium

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 856 сообщений
305
  • EVE Ingame:Bromum Atom
  • Corp:RTSQ
  • Ally:Against ALL Authorities
  • Client:Рус

Очень мало кому (из соло пилотов) интересно 1 на 1 в этой игре,

, в отличии от дуэлей, где уровень пвп- это базовое пилотирование и правильный фит против оппонента.

Что ещё за новая терминология? 1 на 1 и есть дуэль. А заруба 1 на 1 на каком-нить слайсере один из наиболее динамичных и руковыпрямляющих видов пвп.

Но раз твой опыт говорит, что 95% летает гангов без бонусов, значит более чем 95% (в ганге ведь больше 1 пилота) игроков не интересно таскать с собой бонуса.


  • 0

#449
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen

1 на 1 и есть дуэль. 

 

Нет, дуэль это когда ты знаешь с кем и когда. А соло - когда это внезапно.


  • 0

#450
Dav

Dav

    Истина где-то рядом...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3136 сообщений
1048
  • EVE Ingame:Davader
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Дуэль это редкий исчезающий вид соло пвп, когда вы договаривайтесь с противником: на чем и где и при этои оба участник не нарушают условия 1 на 1 (не дропаею друзьяшек по цине, не зовут чип-и-дейлов, не достают фалькона из рукава и т.п.). Думаю, что у всех более-менее опытных соло-пвпшников было несколько раз такое за их карьеру. 


  • 0

#451
Visitor

Visitor

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7672 сообщений
5098
  • EVE Ingame:Nick Craf
  • EVE Alt:Pirsi Craf
  • Corp:NPC
  • Client:Eng
По описанным в девблоге изменениям лично у меня больше положительных впечатлений, чем отрицательных. Естественно на практике все может выглядеть совсем иначе.
ИМХО СП с ветки лидершипа нужно после патча выводить в свободное, либо давать игрокам такую возможность без приобретения дополнительных предметов. Поскольку переработка механики действительно большая и сама по себе конечная цель траты времени/денег на получение этих самых СП в итоге сильно изменяется.
И не совсем понятна идея с "AoE баффами" вместо бонусов на весь грид. Возможно на практике будет выглядеть нормально, но пока что как то не очень...

Сама эта механика хрупких оффгрид бонусов, напичканных костылями, чтоб впихнуть 5 линков, стала настолько обыденной, что в этой теме появляются сообщения типа "где найти аутистов, которые захотят летать на этой скучной роли", "бонусника будут прайморить" и т.д.
У тех же самых ЧПОГов бонусники идут в авангарде, зачастую именно они инициируют бои, активно таклят, ДПСят и т.д. Коммманд шип намного лучше откачать, чем среднестатистического дамагера, рекона или логиста. Если враг решил "быстренько спрайморить бонусниа" - это же наоборот хорошо. За это время вы сможете вырезать ему достаточное количество дпса/логистов/электроники. Если же вам за несколько секунд уносят коммандшип, то другой корабль флота унесут еще быстрее и видимо в этом бою вам ловить нечего. Можно кончено сказать о разменах, искваре и т.д. но разве суть этих разменов не в том чтоб погибали корабли? Не висели на споте, а погибали. Так же, как и другие корабли во флоте. Так же, как и бонусники вражеского флота.
Как выше верно отметили, один из основных пожирателей ресурсов фитинга - комманд процессор будет заменен на ригу, т.е. в теории в коммандшип можно будет намного легче фитить достаточное количество линков не превращая его в корабль-костыль, способный только на прожимание кнопки линков по кд.

К вопросу "приварпал-баффнул-отварпал". Опять таки на мой взгляд эти идеи идут от засевшей в головы мысли, что бонусник - это исключительно хлипкий и дорогой корабль, который ничего не может, кроме раздачи бонусов и потеря которого бьет по кошельку и скилам. А что если фитить боевой бонусник? Да, у него не будет 5 линков, но он сможет приварпать бафнуть, добавить ДПС, подсобить электроникой и т.д. И да, у него будет шанс погибнуть в бою. Но вы же с вами о ПВП говорим, о том самом ПВП, где корабли должны гибнуть. Ну и солорилейтедом в таком случае не похвастаться - это самая жуткая проблема :trololo: Банальный Т3сомманд дестр с МЖД на борту уже добавляет некоторые возможности по контролю грида. Сейчас в него линки запихать тяжеловато, но что будет после ребаланса хз... Явно 5-линковую тенгу, висящую на спотике он не заменит, но добавит других возможностей при должном контроле 2-го окна.

Скажем так. Нынешняя механика бонусов естественно не дает кнопки "I Win", скорее она предоставляет некое окно дополнительных возможностей, которые еще нужно грамотно реализовать. Естественно с кривыми руками будет и кривая реализация, а хорошие опытные пилоты смогут максимально реализовать эти возможности. И это не означает, что нужно всех уравнять - вовсе нет. Здесь скорее речь о том, что для получения этого самого окна возможностей достаточно повесить альта на спотик и все.

К вопросу зрелищного ПВП и сокращению возможного количества подходящих гангов. Опять таки обсуждение этой точки зрения происходит в разрезе все той же обыденной существующей механики, к который все уже привыкли и адаптировались именно к ней именно в таком виде. Ведь тогда можно сказать, что давайте сделаем бонусы такими, что самые крутые пилоты втроем или вчетвером могли противостоять блобешнику из 100 или 200 человек. Естественно исключительно на скилле. Это в разы увеличит зрелищность и во много раз увеличит количество подходящих гангов. И это сильно бустанет соло ПВП. Но ведь такого не предлагают. И тут встает вопрос, а где собственно та самая черта отделяющая зрелищность от дисбаланса. Ее ведь нет. Вот 4 против 10? Против 20? 50? 100? Где именно? И достаточно ли просто висящего на спотике кораблика, который предоставит возможность реализовать эту зрелищность?

П.С. Все написанное не касается КТА боев и подобного.
П.П.С. Есть полностью прокачанный бонусник, которым активно пользуюсь. Противником нынешней механики не являюсь, но и не против ее переработки.

Сообщение отредактировал Visitor: 01 September 2016 - 1:01

  • 2

#452
Illiet

Illiet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2720 сообщений
794
  • EVE Ingame:Illiet
  • EVE Alt:Ahtieli
  • Corp:FotEN
  • Channel:Impetus
  • Client:Eng
Этот топик вынуждает меня плюсовать биста, как дальше жить ((
  • 3

225d8352f9b4.jpg


#453
Vahid

Vahid

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 363 сообщений
147
  • EVE Ingame:Fuerza Cosmica
  • Corp:Celestial Dragon
  • Client:Рус

вот есть у меня пара лярдовых клонов заточенных под т3 бонусников, про них можно забыть, да?

 

да и вообще, брать линки в виде команда за 500кк в смол ганг т1-т2-фрак крузаков как то уныло.

получается сетапы вроде номенов-цинобалов остаются без линков вовсе, и классический отстрел инвалидов отбившихся от стада не получится. при том что у стада с линками всё будет ок. и сетки будут на 90км и дизруптор и атрон будет лететь 5к.

и вариант: убегать отстреливаясь с двух рук от свипулей, оттапливая от гейта будучи без линков, тоже можно вычеркнуть из репертуара. даже с учётом того, что у 50+ свипулей тоже не будет линков.

 

конечно если т1 бк будут полноценными бонусниками без костылей и вполне боеспособными, если сами команды бустанут всяческими бонусами, типо отката мжд/клока/нулифаер, да элементарно локренж 100+, что бы команд был действительно "БОСС" флота в лучших традициях, то возможно я не буду плакать.


Сообщение отредактировал Vahid: 01 September 2016 - 3:06

  • 0

a7a29000f1b0e53920440f1b1b3bde49.png


#454
Cthylhy

Cthylhy

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3018 сообщений
377
  • EVE Ingame:Cthylhy
  • Corp:Destination.Unknown
  • Ally:DV
  • Channel:ДВ
  • Client:Eng

Тема порадовала. Пойду акк проплачу что ли...


  • 0

#455
bright

bright

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6004 сообщений
3937
  • EVE Ingame:Lussy Lou
  • EVE Alt:iBeast
  • Corp:MS
  • Ally:Rydra Heloldead
  • Client:Eng

Тема порадовала. Пойду акк проплачу что ли...

Дак не надо теперь проплачивать  :D


  • 0

#456
Infine

Infine

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2689 сообщений
770
  • EVE Ingame:Torgeir Hekard
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

У тех же самых ЧПОГов бонусники идут в авангарде, зачастую именно они инициируют бои, активно таклят, ДПСят и т.д. Коммманд шип намного лучше откачать, чем среднестатистического дамагера, рекона или логиста. Если враг решил "быстренько спрайморить бонусниа" - это же наоборот хорошо. За это время вы сможете вырезать ему достаточное количество дпса/логистов/электроники.

Какой смысл рассматривать проблему бонусов в бое, в котором вы можете задавить противника мясом?
Когда люди пишут про уязвимые бонуса в гриде, они имеют в виду расклад, когда вы не танкуете нормально доносящийся ДПС противника ни одним кораблем флота. Физически. Вот это вот самое

Если же вам за несколько секунд уносят коммандшип, то другой корабль флота унесут еще быстрее и видимо в этом бою вам ловить нечего

Только это не так. Потому что кроме варианта аппроач цель-ф1 есть еще вариант ехать в пустошь и танковать дистанцией/скоростью/отварпом по невыкачиванию. Очень Очень ОЧЕНЬ много флит композишнов можно раскайтить, даже если в ЕФТ они вас разрывают в клочья. К сожалению, онгрид бонусы оче сильно ограничивают спектр используемых вместе с ними наногейских корыт. Собственно, максимальной скоростью и агилой этого самого сидящего в гриде команда. Во-первых, оказываются бесполезными всякие корыта быстрее комманда. Во-вторых, комманды медленнее реконов (читай хугиннов). Поэтому любой кайтовый ганг с коммандом должен будет иметь возможность убивать или нейтрализовывать электроникой (читай дампом) вражеских реконов.


  • 0

#457
Gamolinf

Gamolinf

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 3 сообщений
-3
  • EVE Ingame:Boris Like-Vodka
  • Client:Eng
Больше геймплея всегда хорошо, вероятно, в больших зарубах станут более популярны команд дестроеры, из-за их быстрого отварпа. Наконец-то орки и рорки не будут прятаться под посом. Единственный минус - соло и смолганги станут слабее, но тут уже кому как, кто-то наоборот порадуется.
  • 0

#458
bright

bright

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6004 сообщений
3937
  • EVE Ingame:Lussy Lou
  • EVE Alt:iBeast
  • Corp:MS
  • Ally:Rydra Heloldead
  • Client:Eng

Вброшу раз уж на то пошло:

Спойлер

Сообщение отредактировал bright: 01 September 2016 - 8:40

  • 0

#459
Strontium

Strontium

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 856 сообщений
305
  • EVE Ingame:Bromum Atom
  • Corp:RTSQ
  • Ally:Against ALL Authorities
  • Client:Рус

получается сетапы вроде номенов-цинобалов остаются без линков вовсе, и классический отстрел инвалидов отбившихся от стада не получится.

и вариант: убегать отстреливаясь с двух рук от свипулей, оттапливая от гейта будучи без линков, тоже можно вычеркнуть из репертуара. даже с учётом того, что у 50+ свипулей тоже не будет линков.

У номена и у свипуля скорость одинаковая. Если ты не можешь откайтить противника, который летит с той же скоростью, то кто инвалид-то?


  • 0

#460
Luno

Luno

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 239 сообщений
118
  • EVE Ingame:Lunoten rm
  • EVE Alt:Luno Moonkin
  • Client:Eng

Лично для меня, как любителя полетать соло в 1 окно - новости хорошие. Самое главное - теперь в боях 1 на 1 я буду знать, что все ок и мой противник тру-солист без бонусов, а не гей с сейф бонусником на споте вторым окошком.

 

Про маяки в фв имхо некоторые тут ссут напрасно - даже если кто-то и будет врываться на маяк с бафами - во первых, 1 минута - это совсем не тоже, что вечные бафы, во вторых - на варп к маяку и лок нужно некоторое время, так что уже и не совсем минута, в третьих - норм фв-шник такого умника с бонусником увидит на подскане заранее, соответственно может предварительно подготовиться, отлетев от маяка и потянув время.


Сообщение отредактировал Luno: 01 September 2016 - 9:18

  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users