575 ответов в теме

[Dei Palladium]

а этот интеллект, который в го победил каво-та там, он сможет любить?

я почему спрашиваю, две вещи поражают воображение.

и вот тот ии никак не попадает.

Этот нет, другой возможно, если ему запилят чувства.

[София]

эта не та же самая хрень что пакмана научилась играть? тогда таки да прогресс, т.к. это недетерминистические игры требующие ситуативного принятия решений (в отличие от шахмат в которых с каждым шагом количество комбинаций тупо сокращается). собственно разница как между евкой и линейной рпгхи типа диаблы 2

[Pointer]

Они уже в доту чемпионов обыгрывают, думаю, не за горами время, когда во всех однопользовательских играх НПЦ будут значительно сильнее игроков не за счет повышения им статов, а чисто за счет более продуманных действий, оставаясь в рамках той-же механики, что и игроки.
https://lenta.ru/new...7/08/12/skynet/

Сообщение отредактировал Pointer: 03 October 2017 - 20:34

[София]

Они уже в доту чемпионов обыгрывают, думаю, не за горами время, когда во всех однопользовательских играх НПЦ будут значительно сильнее игроков не за счет повышения им статов, а чисто за счет более продуманных действий, оставаясь в рамках той-же механики, что и игроки.
https://lenta.ru/new...7/08/12/skynet/

да дотаботы еще в 2008 павнили школие. дота же ума не требует, тупо рефлексы

[Pointer]

Хм, не знал, я думал продуманная рилтайм статегия какая-то.

Как-бы там ни было, смотри, как подход поменялся, раньше чтоб сделать бота надо сидеть и самому продумывать его действия и все равно он будет чуть сильнее новичка человека, как-бы ты не упирался, а теперь тупо взял готовые самообучающиеся алгоритмы, оставил на недельку играть самого с собой и вуаля - победитель человеков чемпионов готов.

Сообщение отредактировал Pointer: 03 October 2017 - 20:55

[Dei Palladium]

Хм, не знал, я думал продуманная рилтайм статегия какая-то.

Как-бы там ни было, смотри, как подход поменялся, раньше чтоб сделать бота надо сидеть и самому продумывать его действия и все равно он будет чуть сильнее новичка человека, как-бы ты не упирался, а теперь тупо взял готовые самообучающиеся алгоритмы, оставил на недельку играть самого с собой и вуаля - победитель человеков чемпионов готов.

Ты пропустил пункт: после игр сам с собой он тренируется на человеках и только после этого побеждает человеков. Играя сам с собой он не видит шаблоны действий игроков, а только шаблоны действий других ботов.

[GerzogZver]

а этот интеллект, который в го победил каво-та там, он сможет любить?

Смотря в какой позе. 

[КотМэн]

в позе он у нево.

он тебе вибрацию подберёт по вкусу.

а потом даже и расскажет как и почему он тебя любит.

 

такие дела.

 

только любить не может по определению.а когда сможет, то будет человек.

Сообщение отредактировал КотМэн: 03 October 2017 - 22:48

[Dei Palladium]

только любить не может по определению.а когда сможет, то будет человек.

Человеческий шовинизм вижу я. Животные не умеют чувствовать (в том числе любить)?

[DeGrif]

а этот интеллект, который в го победил каво-та там, он сможет любить?

я почему спрашиваю, две вещи поражают воображение.

и вот тот ии никак не попадает.

А зачем ему тебя любить?

Его задачей будет выдать тебе задание не день и пинками погнать на работы. ну ещё следить за тобой 24/7 не прячешь ли ты где лишние деньги. А любить тебя в его функции входить не будет.

[Pointer]

Зачем ИИ понадобятся работающие люди? Или кому-то, кто будет контролировать настолько клевый ИИ, который будет уметь вот это все, пинки раздавать, следить и тд.

[DeGrif]

Зачем ИИ понадобятся работающие люди?

А иначе это не интеллект.

[Crysis]

Ну во первых, пусть пожалуйста пишут что угодно, но кино тебе (в твоей вселенной "а правительство утаивает") не покажут, так что есть хотя бы такое.

Во вторых, не знаю как тебя, а вот меня впечатляет скорость прогресса, так как 4-5 лет назад самая продвинутая прога для игры в Го не могла переиграть даже обычного сильного любителя, а сейчас не сильно напрягаясь делает топовых профи. Что будет лет через 10-15?

Они не столь впечатляющие как может показаться. Достаточно ведь сменить правила игры и программа станет попросту бесполезной.

[Pointer]

А иначе это не интеллект.

Интеллект будет решать вопросы максимально эффективным образом.
Гнать Кота на работу и следить за тем, не ныкает ли он бабло - нихера не эффективно.

[DIMFIRE]

а этот интеллект, который в го победил каво-та там, он сможет любить?

я почему спрашиваю, две вещи поражают воображение.

и вот тот ии никак не попадает.

Перечисленное тобой любая духовно богатая дева умеет. Нейросети создаются не любить, они создаются для решения тех проблем которые человечество само по себе решает неэффективно или не может решить вовсе.

 

эта не та же самая хрень что пакмана научилась играть? тогда таки да прогресс, т.к. это недетерминистические игры требующие ситуативного принятия решений (в отличие от шахмат в которых с каждым шагом количество комбинаций тупо сокращается). собственно разница как между евкой и линейной рпгхи типа диаблы 2

В Го количество решений с каждым шагом тупо увеличивается и в конечном итоге превышает количество атомов в известной части вселенной. Именно поэтому выигрыш в го и являлся показательным.

 

А что, в евке перестали бороться с ботами?

 

Ты пропустил пункт: после игр сам с собой он тренируется на человеках и только после этого побеждает человеков. Играя сам с собой он не видит шаблоны действий игроков, а только шаблоны действий других ботов.

Обычно наоборот-они сначала играют несколько десятков/сотен партий с человеками, потом сотни тысяч и миллионы партий с самими собой и только потом выносят чемпионов.

 

Зачем ИИ понадобятся работающие люди? Или кому-то, кто будет контролировать настолько клевый ИИ, который будет уметь вот это все, пинки раздавать, следить и тд.

Работа слишком общее определение. Офисный планктон в большей части незачем, так же незачем большая часть заводских рабочих. А вот учёные и инженеры будут востребованы как никогда.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 04 October 2017 - 3:41

[КотМэн]

Перечисленное тобой любая духовно богатая дева умеет. Нейросети создаются не любить, они создаются для решения тех проблем которые человечество само по себе решает неэффективно или не может решить вовсе.

 

это тебе кто-то сказал или сам дотумкал?

любовь какбе состоит не в том, што дева умеет, но это к слову.

теперь тебе ещё надо обосновать нащёт решения человеческих проблем машинным способом.

некоторые так и будут решены, но как нащёт смысла жизни, бога, справедливости или красоты?

 

этот ии может переворочать большую кучу информации и пропустить главное. 

в этом ево проблема.

[DIMFIRE]

Смысл жизни известен-жизнь это биомашины созданные генами для их, генов, репликации. При этом некоторые люди могут найти смысл своей жизни сверх перечисленного, а остальным это не нужно в принципе.

Со справедливостью всё плохо, но как раз с этим нейросеть помочь может.

Б-г и красота уже много десятилетий на 100% заменяются электродом в моск, нейросеть тут в принципе не нужна.

 

Щито? С каких это пор у нейросетей вообще есть какие то проблемы? Есть алгоритмы по которым они работают и задачи которые они решают, а проблем нет и не предвидится.

[Lynxovat]

Они не столь впечатляющие как может показаться. Достаточно ведь сменить правила игры и программа станет попросту бесполезной.

Точно так же, как и игроки-люди, которые к своему мастерству шли с самого детства, опираясь на многовековой опыт предшественников. И что бы обучить нейросеть околоидеально играть в твою новую игру десятки лет не понадобятся, в отличие от белковых игроков.

Впринципе, это применимо почти к любой деятельности с четкими условиями эффективности (всякие творчество, любовь и т.д. сюда пока не входят, конечно)
 

в позе он у нево.
он тебе вибрацию подберёт по вкусу.
а потом даже и расскажет как и почему он тебя любит.
 
такие дела.
 
только любить не может по определению.а когда сможет, то будет человек.

В смысле не сможет по определению? Если ты не заметишь разницы ("вибрацию подберет", "расскажет"), то какая разница, особенно если тебе заранее не сказать, что это робот?

Да, химии там нет, но даже между человеками любовь очень часто односторонняя штука. Ну и при большом желании, я уверен, можно смоделировать и химию, но зачем?
 

но как нащёт смысла жизни, бога, справедливости или красоты?
 
этот ии может переворочать большую кучу информации и пропустить главное. 
в этом ево проблема.

А кто определяет "главное"? Ты какие-то субъективные вещи перечислил.

Красота? Были времена, когда жирухи считались самыми прекрасными женщинами, а если ещё и незагорелые, так вообще шик! Ещё погугли про традицию бинтования в Китае, там такие уродства считались верхом эротичности в течение тысячи лет.

Справедливость? В древние времена, если у кого-то из окна выпадал горшок и убивал идущего снизу, то выкидывали из города, изгоняли так сказать, сам горшок, а не владельца - и это была справедливость. Рабство - тоже неплохой пример справедливости - в свое время было вполне нормально.

Вопросы жизни, бога? Тут даже комментировать смешно, можно лишь попытаться вспомнить, сколько этих самых жизней было загублено во имя служения различным богам?

Зачем нужен ИИ, который будет оперировать этими понятиями, если даже люди сами не могут придти к консенсусу в этих вопросах?

Сообщение отредактировал Lynxovat: 04 October 2017 - 12:47

[DIMFIRE]

Они не столь впечатляющие как может показаться. Достаточно ведь сменить правила игры и программа адаптируется в сотни раз быстрее обычных людей.

Фиксед

[Crysis]

Точно так же, как и игроки-люди, которые к своему мастерству шли с самого детства, опираясь на многовековой опыт предшественников. И что бы обучить нейросеть околоидеально играть в твою новую игру десятки лет не понадобятся, в отличие от белковых игроков.

Что не говори, а слабые ии не обладают гибкостью человеческого мышления.