580 ответов в теме

[Armored Den]

/me стряхивает пыль
Я застал времена, когда бидоны были дуал- и трипл-репными и использовали прожектилы.

Для новичков.
Почему графики, предложенные Арморед Деном не особо выигрышно показывали прожектильную артиллерию по сравнению с тахионными лазерами. Дело в том, что он сравнивал 1200 мм артиллерию (самый крупный калибр 1400 мм) и тахионные лазеры (а это самый "крупный калибр" из лазеров). Из-за этого и разница. Если сравнить голые пушки 1400 мм Т2 и Тахион Т2, то да, лазеры имеют больше оптимала, НО (!!!) множитель урона тахионов 5.4, а у артиллерии — 12.8. Как видно, 1400 артиллерия за 1 залп наносит почти вдвое больший урон. Усредненный же урон в секунду будет выше у тахионов т.к. стреляют они чаще + линзы лазеров можно менять мгновенно. 

Чтобы было наглядно, прокачанная торнада с Т2 пушками и +4 импами в Т2 фите и дешевыми патронами выдает 12к урона за 1 залп. Работает это дело с расстояния минимум в 50 км желательно по стоящим целям. Можно работать с 80 км.

/me намекает как надо кемпить

да, только в твоем фите - стоит 1200 арта, ты ее сам туда поставил с двумя трекэнхансерами

не то что я за тахотапок, он реально не дамажит - просто геройски его на алл5 по непрофильной неписи передамажить, при этом не показав что собственно и куда стреляет(по цифрам получается что опять в стенку неподвижную 40 километровую ) - при этом 400+ ДПС - это как бЫк овцу   

 

я думал что это собственно что-то такое подразумевалось

https://zkillboard.com/kill/66880160/

ну, как бы типо того только на темпесте и для ПВЕ.

 

А на бомжетахах лучше летать так

 

Спойлер

[Abaddon, Tahion]

Heat Sink II

Heat Sink II

Heat Sink II

Heat Sink II

Armor Thermal Hardener II

Armor Kinetic Hardener II

Large Armor Repairer II

 

Tracking Computer II

Tracking Computer II

Phased Scoped Target Painter

Heavy Karelin Scoped Stasis Grappler

 

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

Tachyon Modulated Energy Beam I

 

Large Ancillary Current Router I

Large Auxiliary Nano Pump I

Large Auxiliary Nano Pump I

 

 

 

 

Tracking Speed Script x4

Imperial Navy Xray L x16

 

 

но лучше на оракле - у него еще и Т2 рига на дОмаг и почти капстаб

 

фишка тахов - это то, что они всегда лупят на оптимале, причем для того же батла как цели этот оптимал начинается от 10 километров практически не важно с какой скоростью, для крузака - с 20 км, причем того же крузака с 400 м/с можно жарить и в клозе на 2-3 км, просто орбиту руками крутить на 80% своей скорости вокруг произвольной точки в космосе.

 

А поскольку лупят на оптимале всегда - то у них дамагмод немного побольше 1 получается. В клиенте допустим пишет 5000 альфы на мультах, а в клиенте в логе - 2 из 3 выстрелов по цели без резистов - 6 тыр домаги. тот же ангельский батл - щиты теряет с одного залпа, а сколько там по его броне и структуре ДПС пойдет - можете сами посмотреть

И проблем с трекингом на оптимале как у гибридов - нету

 

 

Бронелогово сравнивает, и считает доказательством ущербности арты. Я просто намекаю, что не всё так однозначно.

Спойлер

ты правда чукча? я просто много их знаю, у них проблем с пониманием прочитанного не возникает обычно, может ты просто притворяешся им?

 

ущербный - предложенный фит, и даже примерно понятно в каком месте - ПГУ не хватает фитить в армор с сохранением дамаги и бустом трекинга, порядка 500 ДПС все равно получается

 

upd

 

ну, армаги походу уже откатали все кто хотел и теперь на ратли пересаживаются - ниче так буст цены сразу, +100 лямов к собесу даже если просто по контрактам чертежи покупать и прямо в хабе строить.

 

Как там гилы?

Сообщение отредактировал Armored Den: 28 December 2017 - 9:17

[moonjasper]

Видать, ты совсем не понял. Нельзя сравнивать 500 дпс арты (которая стреляет в перфекте 1 раз в 16 секунд с 3 гириками в фите) и 500 дпс чего-то скорострельного. По циферкам арта проиграет. Но на деле получается, что за 1 залп ты выносишь сразу (в самом оптимистичном раскладе, что никакая пушка не промажет и все попадут нормально) 8 фрегатов.

У лазеров есть одна проблема — они и стрелять, и танковать могут капой. Без капустера с нави-батарейками, делать особо нечего. Ну, конечно, можно накостылить половину модулей на капу, но это такое. Лучше поставить модули на эффективность или на дамаг.

 

Фит бидона более-менее ок, но я бы вместо 4 хитсинка (слишком большой стакинг, дает он мало) лучше бы поставил или чемодан, или реактивку, а вместо ТП — хэвикапбустер с 400 навибатарейками. Сетка... Ну, спорно. Мне было бы комфортнее с пропом. 

[NEULO]

но лучше на оракле - у него еще и Т2 рига на дОмаг и почти капстаб

Оракле на мисках очень удобная вещь. Особенно когда хотя бы один фригат пропустишь в клоз... Будет очень весело.

Вот поэтому на тир 3 бк на миски никто и не летает.  Я пробовал. И оракле и торнаду.. Неудобно. И танка нет. И мжд нельзя.

[unti1x]

Циркобал за авторством ЦЦП Фал Фалыча. Есть знакомые, кто гоняет на них 3/4 сигнатурки, говорят, что нравится.

Сообщение отредактировал unti1x: 28 December 2017 - 9:50

[moonjasper]

Оракле на мисках очень удобная вещь. Особенно когда хотя бы один фригат пропустишь в клоз... Будет очень весело.

Вот поэтому на тир 3 бк на миски никто и не летает.  Я пробовал. И оракле и торнаду.. Неудобно. И танка нет. И мжд нельзя.

Ща будет изврат, но этот изврат работает. АБ пулеметная пургерная пассившилдовая торнада или аналогичная бластерная нага. Это вполне себе комфортно фармит ономальке вплоть до форлорн хаб (кажется) в Angel Cartel нулях. Но! Малейший тупеж, и сразу врек. Танкует скоростью, трансверсалом и дамагом.

[unti1x]

Del

Сообщение отредактировал unti1x: 28 December 2017 - 9:50

[GodlesZ]

Циркобал за авторством ЦЦП Фал Фалыча. Есть знакомые, кто гоняет на них 3/4 сигнатурки, говорят, что нравится.

Цинобал вполне себе краб шип) я на перфектом цинобале с пассив откачкой убивал мордус БШ  в белте. Долго, но реально.

Так что два таких альфа-цинобала вполне себе могут эффективно фармить белты. Благо бонус на варп как раз в тему.

Главное кинетик заткнуть по самые уши. 

Сообщение отредактировал GodlesZ: 28 December 2017 - 10:37

[unti1x]

Цинобал вполне себе краб шип) я на перфектом цинобале с пассив откачкой убивал мордус БШ  в белте. Долго, но реально.

Так что два таких альфа-цинобала вполне себе могут эффективно фармить белты. Благо бонус на варп как раз в тему.

Главное кинетик заткнуть по самые уши. 

Я белты на руптуре фармил в -0.4, когда чару было два месяца отроду. Потом перешёл на хуррик/локи.

[Fat Slave]

Я белты на руптуре фармил в -0.4, когда чару было два месяца отроду. Потом перешёл на хуррик/локи.

Фармить белты можно и на алгосе. Вопрос в том, чтобы убить мордус БШ. Чего ты явно руптурой не сделаешь. ДАЖЕ если и танканешь, то ДПС не хватит пробить.

[unti1x]

Фармить белты можно и на алгосе. Вопрос в том, чтобы убить мордус БШ. Чего ты явно руптурой не сделаешь. ДАЖЕ если и танканешь, то ДПС не хватит пробить.

Ничего не могу сказать про морду, никогда их не фармил, потому что их нет в нулях. Если собирать по предложению выше, получается на полсотни меньше откачка, на сотню меньше дпс (500 против 600), в половину меньше скорость. Не могу сказать, насколько эффективно это будет. Сам летал на буферном дпс-фите вообще без откачки.

[NEULO]

Ономальке 3 и 4 , это те что в хаях комплексы бывают я делал на пассивном ортусе. Без проблем быстро и сухо.)

[Etherlord]

Ономальке 3 и 4 , это те что в хаях комплексы бывают я делал на пассивном ортусе. Без проблем быстро и сухо.)

я их на ишкуре делал...да даже на астере (занудно очень правда), их вообще на чём угодно можно делать, у чего есть 300 дпс

[NEULO]

я их на ишкуре делал...да даже на астере (занудно очень правда), их вообще на чём угодно можно делать, у чего есть 300 дпс

Не ну понятно. Я к примеру миски л4 делал на трешере(с дедспейс шб и аб).  Но тут вопрос комфорта и затраченного времени выходит на первый план, к тому же в условиях жесткой конкуренции ишкуры и астеры и всё что ниже 600 дпс сливает более продвинутым кораблям всухую.

[unti1x]

Не ну понятно. Я к примеру миски л4 делал на трешере(с дедспейс шб и аб).  Но тут вопрос комфорта и затраченного времени выходит на первый план, к тому же в условиях жесткой конкуренции ишкуры и астеры и всё что ниже 600 дпс сливает более продвинутым кораблям всухую.

Я пробовал L4 на ассолтах и прочих фригах, тоже вполне себе проходимо.

[Etherlord]

Я пробовал L4 на ассолтах и прочих фригах, тоже вполне себе проходимо.

Одно дело проходимо, другое дело - эффективно.

[unti1x]

Одно дело проходимо, другое дело - эффективно.

Ну, для блица хватает за глаза, а для полной зачистки, всё равно нужен дпс.

[NEULO]

Несколько лет назад Вендженс заради интереса трешером как раз делал. Даже вроде бы Хоборак Муна пристрелил.

Но с тех пор такой дурью больше не маюсь))

[Armored Den]

Видать, ты совсем не понял. Нельзя сравнивать 500 дпс арты (которая стреляет в перфекте 1 раз в 16 секунд с 3 гириками в фите) и 500 дпс чего-то скорострельного. По циферкам арта проиграет. Но на деле получается, что за 1 залп ты выносишь сразу (в самом оптимистичном раскладе, что никакая пушка не промажет и все попадут нормально) 8 фрегатов.

 

я-то понял, только ты опять хвостом виляешь - 500 ДПС*16 сек = те же 8 000 альфы, всего две трети от максимума, значит ТРЕТЬ пушек - стабильно мажет,

тахи конечно и столько не набирают, у них всего 5000- 6000 альфы раз в 6,5 секунд, но на профильный крузак если не мажет - стабильно хватает.

И причем тысячи урона - не хватит вынести фрегат с сигнатурой в 40 метров, по которому ты еще и не попадешь если он прямо лететь не будет, даже если и разгруппировать пушки - это вообще как, для арты?

Сообщение отредактировал Armored Den: 30 December 2017 - 13:41

[NEULO]

я-то понял, только ты опять хвостом виляешь - 500 ДПС*16 сек = те же 8 000 альфы, всего две трети от максимума, значит ТРЕТЬ пушек - стабильно мажет,

тахи конечно и столько не набирают, у них всего 5000- 6000 альфы раз в 6,5 секунд, но на профильный крузак если не мажет - стабильно хватает.

И причем тысячи урона - не хватит вынести фрегат с сигнатурой в 40 метров, по которому ты еще и не попадешь если он прямо лететь не будет, даже если и разгруппировать пушки - это вообще как, для арты?

Есть некие методики благодаря которым можно проходить к примеру Базз килл(а там кучи неписи на элит-фригатах) на маеле с 1400мм стволами. Проходить быстро и не выпуская дронов. И как это так получается?))

[moonjasper]

Вынимай бронеплиты уже. Я привел в пример цифру 500 (которую тебе нарисует клиент или фитилка) абсолютно популистски, взяв ее с потолка. Просто для примера. Любые совпадения этой цифры с фитами ранее случайны, если ты не смог.

Неул прав. Частота попаданий с арты обратно пропорциональна кривизне рук. Если без пропа, то попасть сложнее, но, в принципе, возможно даблкликами разворачивать корабль, нивелируя угловую скорость целей. Но лучше включить проп, разогнаться и почпокать их на подлете.