571 ответов в теме

[velma]

P.S. К чему это я? К тому что в споре резуноидов с гоблиноцефалами МД являются обе высокие договаривающиеся стороны

Бальзам на раны...

Сами начали рисовать синие свастики?

Синяя свастика - официальная эмблема ВВС Финляндии с 1918 года. В качестве основной не используется с апреля 1945 г. (т.е. со свастиками успели и по немцам пострелять), сохраняется (не смотря на прозрачные намеки СССР) на исторических объектах и предметах, в частности - президент Финляндии вручает флаг училища ВВС http://www.hs.fi/kuv...1981443349.jpeg. Вроде как на полу в этом же училища выложена синей плиткой.

23 июня 1941 года, на второй день после нападения на СССР, сенатор и будущий президент США Гарри Трумен заявил: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше

В качестве источника газет "Дуэль" и иже с нею лучше не рассматривать, это во- первых, а во-вторых, поинтересоваться кто такой Гарри Гопкинс и чем он занимался в 41-м году.

Верховный Главнокомандующий армией страны, одержавшей победу, не имеет к одержанной победе никакого отношения... парадоксально?

Нет, чем больше Гитлер, уверовав в собственный гений и никчемность (с июля 44-го еще и склонность к измене) генералов, лез в дела военных, тем хуже шли дела на фронте, у Сталина - ровно наоборот, 41-год изрядно пошатнул веру в собственные способности стратега, ограничился утверждением планов генштаба, и координацией военных усилий с союзниками.

Гы. Половину Европы? Забавно, но перед войной мы от Европы ничего не оттяпывали и тем более в таких количествах. Просто вернули часть наших территорий, которые была оккупированы иностранными государствами после революции и во время Гражданской войны. То что они обиженно пищали, это уж их проблемы.

Извините, если вдруг танки Кантемировской дивизии в Киеве увижу, ну, возвращать чего-то там "свое" приедут, лизать им траки, или, все же, можно "обиженно попищать"??

[Vurd]

Извините, если вдруг танки Кантемировской дивизии в Киеве увижу, ну, возвращать чего-то там "свое" приедут, лизать им траки, или, все же, можно "обиженно попищать"??

Как тебе будет угодно. *Садица на танк* Вернити наш газ!!!111

[Keiser]

Нет, чем больше Гитлер, уверовав в собственный гений и никчемность (с июля 44-го еще и склонность к измене) генералов, лез в дела военных, тем хуже шли дела на фронте, у Сталина - ровно наоборот, 41-год изрядно пошатнул веру в собственные способности стратега, ограничился утверждением планов генштаба, и координацией военных усилий с союзниками.

"Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )

[alcel]

Ага как все просто. Отхватил кусок от соседа, заселил туда свой независимый народ и все через пару десятков лет считаешь территорию своей. Ну раз по твоему такое можно провернуть полякам или румынам, то тем более действия СССР были оправданы.

Мне всё таки кажется что не так уж мы по разному смотрим на вещи. Не стоит оценивать политическую линию страны как плохо или хорошо. Любые действия имеют некоторое "эхо". Условно говоря, страны делятся на тех кого статус кво устраивает и тех кого статус кво не устраивает. Попытки изменить статус кво насильственными методами называются агрессией и вызывают встречную агрессии у его сторонников. Есть ещё и "моральная" сторона вопроса. При захвате того, кто захваченым быть не хотел, реакция на твою агрессию становится ещё более резкой. Причём, как правило, это начинают использывать против тебя. Речь не об оправдании действий СССР и не об историческом праве на территорию. Хищник и хищник. Один из многих. Речь о том, почему его не взлюбили, поляки, румыны, фины наконец. А с чего им его любить то? Я уже упоминал о том, что на мой взгляд такая политика отдаёт близорукостью. Именно вот эти поступки и логика являются на сегодняшний момент причиной неприятия России всеми её соседями, а вовсе не её ресурсы. Именно неприятия. Можно конечно и Штаты обвинить, но печальный факт останется фактом. СССР за 70 лет не смог найти себе ни одного стратегического союзника. Штаты или Англия или инопланетяне в этом основной роли играть не могли. Помочь делать глупости - да, злорадствовать и раздувать неудачи - да, но вот привести к подобной изоляции могли только собственные ошибки. Выяснилось, что у СССР были только сателлиты. Пришло время, СССР споткнулся и... что? Именно в этом разница между союзником и сателлитом. Сателлиты разбежались и ещё в спину норовят толкнуть и их, по своему, можно понять. А союзники смотрят немного дальше чем на сегодняшнюю неудачу и понимают, что завтра, когда споткнутся они, то ты им поможешь, поэтому помогают тебе. Иногда даже во вред себе. Рука руку моет.. Хороший пример США и Англия. Повоевали и поняли, что в общем то лучше дружить. И Штаты впрягаются за Англию когда надо, а Англия, соответственно, поддерживает Штаты. И не получается Штаты изолировать. Англия будет против. Чтобы они там не делали. Ссорятся, ругаются, иногда до серьёзных вещей доходит, но когда доходит до дела помнят, что это стратегический союзник и помогают, как могут. Можно назвать это дружбой. А вот когда ты начинаешь кушать всех подряд с любым оправданием ни с кем не считаясь, то ты становишься одиночкой. Со всеми вытекающими. Пока силён - здорово. Споткнулся - съели. Поэтому рассказы о том как Россию не любят не вызывают особых эмоций. А кого она любит, чтобы на что то жаловаться? И, обрати внимание, единственный вывод который сделали из этой ситуации большинство отписавшихся, это то, что надо построить много танков и тогда к России потянутся... Думаешь потянуться ?

[erv1n_r0mmel]

И, обрати внимание, единственный вывод который сделали из этой ситуации большинство отписавшихся, это то, что надо построить много танков и тогда к России потянутся... Думаешь потянуться ?

У нас нет другого выхода. Иначе , нас сожрут как нацию. "И мы все умрем" (с)
"На Западе действуют и другие хорошо организованные силы, которые разрабатывают детальные планы по расчленению России на множество мелких государств и физическое истребление нашего народа. Мэйджор прямо говорил, что задача России в современном мире – это обеспечение ресурсами Запада, а для этого нам вполне достаточно 50 – 60 миллионов человек; «Тэтчер пошла дальше всех своих западных коллег: России, по ее словам, за глаза хватит и 15 миллионов человек" (с) Профессор, президент Российской социологической ассоциации, декан социологического факультета МГУ Владимир Добреньков. Что-то я не слышал с нашей строны подобное в сторону наших соседей, не то чтобы, американцев. Кто империя зла-то, тогда?
И у меня нет оснований не верить этой цитате, в свете событий последних 15-17 лет. Только не надо говорить, что мы сами загоняем , например, украинцев в НАТО. Их туда загоняет свое правительство. Где даже Ющ не отрицает, что вся его семья имеет американское гражданство. Это ли не предательство собственного народа? (http://uncensored.km...0:00&archive=on)

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 03 June 2008 - 15:43

[alcel]

У нас нет другого выхода. Иначе , нас сожрут как нацию. "И мы все умрем" (с)
"На Западе действуют и другие хорошо организованные силы, которые разрабатывают детальные планы по расчленению России на множество мелких государств и физическое истребление нашего народа. Мэйджор прямо говорил, что задача России в современном мире – это обеспечение ресурсами Запада, а для этого нам вполне достаточно 50 – 60 миллионов человек; «Тэтчер пошла дальше всех своих западных коллег: России, по ее словам, за глаза хватит и 15 миллионов человек" (с) Профессор, президент Российской социологической ассоциации, декан социологического факультета МГУ Владимир Добреньков. Что-то я не слышал с нашей строны подобное в сторону наших соседей, не то чтобы, американцев. Кто империя зла-то, тогда?
И у меня нет оснований не верить этой цитате, в свете событий последних 15-17 лет. Только не надо говорить, что мы сами загоняем , например, украинцев в НАТО. Их туда загоняет свое правительство. Где даже Ющ не отрицает, что вся его семья имеет американское гражданство. Это ли не предательство собственного народа? (http://uncensored.km...0:00&archive=on)

Дык в том то и дело, что ладно бы только США врагом был... Ну, так с китайцами договоритесь, вроде коммунизмом болели вместе. Арабы лучшие друзья были... Думаешь колонна танков поможет? И я никак не пойму почему именно русская нация так мешает всем на свете жить. Вот убей меня - не пойму. А уж насчёт геноцида... слабо вериться . Все события можно интерпретировать по разному и очень хотелось бы увидить ссылку на оригинал таких высказываний Тетчер и их контекста. И знаешь, - "На Западе действуют и другие хорошо организованные силы..." это очень отдаёт популизмом. С тем же успехом можно заявить что в России существуют хорошо организованные силы, которые готовят атаку на США. Дальше показываем Жириновского в Ираке и ура, вот у нас есть всё необходимое. Теперь чуточку журналистких разглагольствований и блюдо готово. Пару медведей можно показать, что нибудь про дикие орды татаро-монгол(век неважен, широкая публика понятия не имеет кто это такие). И у нас будет замечательный образ России готовящейся захватить и поработить весь мир. А потом никто и не вспомнит с чего началось .
Ладно,
на сём прощаюсь,
успеха во флуде

[velma]

"Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах...
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )

Не знаю, что там думал Георгий Константинович, когда это писал, он еще про "чепуху молоть" там же упоминал, но как самый вопиющий пример

Донесение начштаба ЮЗФ от 14.09.41

а) Прорвавшемуся на Ромны, Лохвица и на Северный Подол, Хорол противнику пока, кроме местных гарнизонных и истребительных отрядов, ничто не противопоставлено, и продвижение идет без сопротивления. Выбрасываемые на это направление 279-я и 7-я дивизии будут только 14.9, и то лишь с оборонительными задачами — воспрепятствовать обороной узлов Пирятин и Прилуки удару по неприкрытым тылам войск фронта.
б) Фронт обороны Кузнецова взломан окончательно, и армия фактически перешла к подвижной обороне.
в) [5-я] Армия Потапова также не может стабилизировать фронт и ведет подвижную оборону. В стык с 37-й армией прорвался на Кобыжчу противник.
г) 37-я армия сопротивляется более устойчиво, но и у нее обстановка нарастает не в ее пользу.
д) Началось перемешивание тылов 5-й и 21-й армий. Сейчас линия фронта идет: Гайворон, Вердер, Ивангород, Сиволож, Евлашовка, Веркиевка, Григорьевка, Адамовка, Кобыжча, Даневка, Валевачи и далее по Десне и Днепру.
е) Войска 21-й армии и 5-й армии, будучи не в состоянии сдержать противника, отходят на стык войск 37-й и 26-й армий... “Начало понятной вам катастрофы — дело пары дней”.

Ответ ставки ВГК за подписью Шапошникова

Командующему ЮЗФ, копия Главкому ЮЗН.
Генерал-майор Тупиков представил в Генштаб паническое донесение. Обстановка, наоборот, требует сохранения исключительного хладнокровия и выдержки командиров всех степеней. Необходимо, не поддаваясь панике, принять все меры к тому, чтобы удержать занимаемое положение и особенно прочно удерживать фланги. Надо заставить Кузнецова (21А) и Потапова (5А) прекратить отход. Надо внушить всему составу фронта необходимость упорно драться, не оглядываясь назад, необходимо выполнять указания тов. Сталина, данные вам 11.9.

Зная, что происходило под Киевом 11-14 сентября, можно подумать что Шапошников (а точнее, тот, кто ему диктовал) - идиот, а не военачальник.

[erv1n_r0mmel]

Дык в том то и дело, что ладно бы только США врагом был... Ну, так с китайцами договоритесь, вроде коммунизмом болели вместе. Арабы лучшие друзья были...

"Договоритесь?" Хм.. А мы сейчас и не воюем, в отличие от "Вас" .

Думаешь колонна танков поможет?

Будем разглагольствовать о военных доктринах?

И я никак не пойму почему именно русская нация так мешает всем на свете жить. Вот убей меня - не пойму.

Да вот я тоже не пойму.

Все события можно интерпретировать по разному и очень хотелось бы увидить ссылку на оригинал таких высказываний Тетчер и их контекста.

Тут и еще есть интересные цитаты и источники на них.
http://www.lebed.com/2006/art4645.htm

С тем же успехом можно заявить что в России существуют хорошо организованные силы, которые готовят атаку на США. Дальше показываем Жириновского в Ираке и ура, вот у нас есть всё необходимое. Теперь чуточку журналистких разглагольствований и блюдо готово. Пару медведей можно показать, что нибудь про дикие орды татаро-монгол(век неважен, широкая публика понятия не имеет кто это такие). И у нас будет замечательный образ России готовящейся захватить и поработить весь мир. А потом никто и не вспомнит с чего началось .

А это и не нужно. Уже у НИХ давно лапши о России навешано и без этого. ИМ это выгодно, видеть нас страной монстров, да только, как с Ираком не получится. Нас изнутри легче развалить, и у НИХ получается, к сожалению, что и видно по высказываниям здесь некоторых МД, с залитыми этой же лапшой ушами.

Ладно,
на сём прощаюсь,
успеха во флуде

ловко.

Не знаю, что там думал Георгий Константинович, когда это писал, он еще про "чепуху молоть" там же упоминал, но как самый вопиющий пример

Донесение начштаба ЮЗФ от 14.09.41



Ответ ставки ВГК за подписью Шапошникова

Зная, что происходило под Киевом 11-14 сентября, можно подумать что Шапошников (а точнее, тот, кто ему диктовал) - идиот, а не военачальник.

У Сталина треножник сломался тогда, в ремонт отдали. Не всех гадов в крови потопить успел. Ага.

[velma]

У Сталина треножник сломался тогда, в ремонт отдали. Не всех гадов в крови потопить успел. Ага.

Что, когда по сути ответить не чего, нужно косить под идиота?? Вы же не МД, как можно!! По поводу Ураины в НАТО, никто никуда не загоняет. Поддержка идеи растет пропорционально с ростом настроений "вернуть оккупированное" по вашу сторону границы. А вы как хотели?? "70 процентов русских" встретят с цветами??

[erv1n_r0mmel]

Что, когда по сути ответить не чего, нужно косить под идиота?? Вы же не МД, как можно!!

Имелось ввиду о "недостаточных" чистках. Воспоминания фронтовиков, собраны здесь. http://www.iremember.ru Читаю весь день. Там иногда проскальзывают мысли и случаи о предательстве в командном составе в РККА, особенно в первые месяцы Войны. Сарказм про гидравлический треножник Сталина внятно разжевал, надеюсь?

По поводу Ураины в НАТО, никто никуда не загоняет. Поддержка идеи растет пропорционально с ростом настроений "вернуть оккупированное" по вашу сторону границы. А вы как хотели?? "70 процентов русских" встретят с цветами??

А это и есть результат пропаганды и политики правительства Украины. Невнимательно читаете, ссылка уже была, тут неплохо сказано на эту тему: http://uncensored.km.ru/index.asp?data=29....&archive=on.

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 03 June 2008 - 17:52

[velma]

Имелось ввиду о "недостаточных" чистках. Воспоминания фронтовиков, собраны здесь. http://www.iremember.ru Читаю весь день. Там иногда проскальзывают мысли и случаи о предательстве в командном составе в РККА, особенно в первые месяцы Войны. Сарказм про гидравлический треножник Сталина внятно разжевал, надеюсь?

Я вообще о репрессиях не говорил и в вашем междусобойчике не участвовал, скролл бэк.

А это и есть результат пропаганды и политики правительства Украины. Невнимательно читаете, ссылка уже была, тут неплохо сказано на эту тему: <a href="http://uncensored.km.ru/index.asp?data=29.05.2008%208:00:00&archive=on" target="_blank">http://uncensored.km.ru/index.asp?data=29....&archive=on.</a>.

Спасибо, поблевал...

[alcel]

"Договоритесь?" Хм.. А мы сейчас и не воюем, в отличие от "Вас" .

Мимо. Я не русский и не советский. К России никаких особых эмоций не испытываю. К Китаю тоже. Просто интересуюсь вопросом.

Будем разглагольствовать о военных доктринах?

Ты так это понимаешь?

Да вот я тоже не пойму.

Лезвие Окама, - не придумывайте лишних сущностей. Самой простой ответ, как правило, правильный.

Тут и еще есть интересные цитаты и источники на них.
http://www.lebed.com/2006/art4645.htm

*Зевает. А что, у нас нынче Тетчер на русском говорит? Ссылки на оригинал пожалуйста. Статья реферируется на какие то русскоязычные сайты. Приводишь ссылки, приводи оригинал. Я на русские переводы насмотрелся . А что там в США было относительно России в 1959 году это да. Весьма возможно. А что в России относительно США готовили в том же году можно узнать?

А это и не нужно. Уже у НИХ давно лапши о России навешано и без этого. ИМ это выгодно, видеть нас страной монстров, да только, как с Ираком не получится. Нас изнутри легче развалить, и у НИХ получается, к сожалению, что и видно по высказываниям здесь некоторых МД, с залитыми этой же лапшой ушами.

Интересный довод . Ты значит знаешь истину, а остальные нет? Я тут не видел убедительной позиции какой либо из сторон. Истерики, помои, ссылки и контрссылки. Каждый по своему убедителен, а ты вот у нас претендуешь на абсолютное знание ... А скажи ка мне, ты в Штатах был? Просто ради прикола, съездить туда и посмотреть на тех кто тебя монстром считает. Съезди и посмотри. Заодно поинтересуйся, где на географической карте Россия находится. Я тебя разочарую, ОНИ о тебе и России вообще не думают. Чихать ОНИ хотели на Россию в своём большинстве, вместе с её историей, ресурсами и комплексами. У НИХ свои проблемы и Россия для НИХ представляет столько же интереса, сколько и Мозамбик. Точно меньше Ирака, потому что там ИХ солдаты и доллар из за этого скачет. Обидно, да?

ловко.

А не агриться слабо?

[erv1n_r0mmel]

Мимо. Я не русский и не советский. К России никаких особых эмоций не испытываю. К Китаю тоже. Просто интересуюсь вопросом.

А я не вижу вопроса. В упор не вижу. Договариваться в чем? Мы воюем с Китаем? Воюем с арабами? Если китайцы и заселяют ДВ, то тут недальновидная политика, которая, надеюсь пойдет в нужное русло. Вопрос времени.

Ты так это понимаешь?

Танки или "Тополя" ну суть важно. Отвечу внятнее: будет война ( не дай Боже) - помогут.

Лезвие Окама, - не придумывайте лишних сущностей. Самой простой ответ, как правило, правильный.

Я рад, что ты правильно понял.

*Зевает. А что, у нас нынче Тетчер на русском говорит?
Ссылки на оригинал пожалуйста. Статья реферируется на какие то русскоязычные сайты. Приводишь ссылки, приводи оригинал.

Здесь говорят по-русски. Цитаты ты уже прочел по той ссылке, не вводи в заблуждение. Они не просто так бродят по инету.

А что там в США было относительно России в 1959 году это да. Весьма возможно. А что в России относительно США готовили в том же году можно узнать?

Мимо. Я не американец и не американский. К США особых эмоций не испытываю, и совершенно параллельно, что будет (могло быть в 1959) с ним, меня волнует что будет с моей Родиной.

А скажи ка мне, ты в Штатах был?

Нет.

Я тебя разочарую, ОНИ о тебе и России вообще не думают. Чихать ОНИ хотели на Россию в своём большинстве, вместе с её историей, ресурсами и комплексами.

Скажи это НАТО возле моих границ, ракетам и радарам в Польше и пр..

А не агриться слабо?

Ну так ты же сам вызвался

[alcel]

Вопросы - ответы? Продолжим игру .

А я не вижу вопроса. В упор не вижу. Договариваться в чем? Мы воюем с Китаем? Воюем с арабами? Если китайцы и заселяют ДВ, то тут недальновидная политика, которая, надеюсь пойдет в нужное русло. Вопрос времени.

Повторяю вопрос, с кем Россия дружит?

Танки или "Тополя" ну суть важно. Отвечу внятнее: будет война ( не дай Боже) - помогут.

Не понимаю о чём речь. Помогут.. кто? Насчёт не дай Боже - согласен.

Я рад, что ты правильно понял.

Самое простое решение - всем кто с Россией не пересекается на неё плевать, тем кому она помогает ей симпатизируют, тем кому она мешает недолюбливают. У тебя есть более простой ответ? Ты сам утверждал, что Россию многие не любят. Какой вывод ты из этого делаешь?

Здесь говорят по-русски. Цитаты ты уже прочел по той ссылке, не вводи в заблуждение. Они не просто так бродят по инету.

Это уже некрасиво. Повторюсь, Тетчер по русски не говорит. Там нет ни единой ссылки на оригиналы. "Не просто так бродят.." это оригинальный довод. У него может быть десяток различных объяснений. Например, лапша на уши.

Мимо. Я не американец и не американский. К США особых эмоций не испытываю, и совершенно параллельно, что будет (могло быть в 1959) с ним, меня волнует что будет с моей Родиной.

Ты даёшь линки которые сам не читаешь ? Эта цифра единственное что вообще поддаётся хоть какой то проверке в той статье, которую ты дал. В целом, статья попахивает агиткой. Куча не поддающейся проверке информации, ни одного линка, ни одного факта. Не давай левых ссылок или подтверждай их.

Нет.

Ты там не был, но утверждаешь:
"А это и не нужно. Уже у НИХ давно лапши о России навешано и без этого. ИМ это выгодно, видеть нас страной монстров, да только, как с Ираком не получится. Нас изнутри легче развалить, и у НИХ получается, к сожалению, что и видно по высказываниям здесь некоторых МД, с залитыми этой же лапшой ушами."
На основе какой информации ты утверждаешь? Той которой тебе дала одна сторона? Тебе не интересно узнать полную картину ДО того как ты делаешь выводы?

Скажи это НАТО возле моих границ, ракетам и радарам в Польше и пр..

Когда там была Россия, там стояли русские ракеты. Какие претензии и кому ты предъявляешь? И какие действия ты считаешь необходимым принять? Вопрос почему они не стоят там после того как у этих государств появился выбор всё ещё остался без ответа...

Ну так ты же сам вызвался

На агру не вызывался. Я не соревнуюсь в плевании ядом. Мне интересно мнение "твоей стороны" в этом споре. Я его не понимаю и честно пытаюсь понять. Пока безуспешно.

[Nazarik]

Знаешь, я вообще то с хамами не стремлюсь беседовать , а твой сленг и стиль не дают особой возможности надеяться на лучшее. Но твой минус меня так рассмешил, что я пожалуй отвечу .
И так, вот то, что я сказал :

Судя по всему, думается плохо. Я действительно считаю вопрос хорошим , а ответ тривиальным. Я тебе дам три опции на выбор, мой выбор очевиден. Если ты и тут не в состоянии понять сам что я имею в виду, то я действительно не вижу чем (да и как) тебе можно помочь .
1. Правительство Украины и Грузии куплено "Золотым миллиардом". Я уверен, что ты знаешь, что это такое.
2. Украина и Грузия полностью потеряли веру в возможность договориться с Россией или она им не в состоянии предложить ничего, что стоило бы того, чтобы с ней договариваться. Поэтому они переориентировались на США. Вступление в НАТО является гарантией, что завтра у России не появится возможности вернуть "заблудших овец" на путь истинный силовыми методами.
3. Украина и Грузия мечтают о захвате Сибири у России ради ресурсов, и это первый шаг к исполнению их планов. И они решились сделаться плацдармом для США поскольку Сибирь удобней всего захватывать именно с Украины. Ну, и с Грузии конечно тоже.
П.С. Минус прямо коллекционный. В следующий раз пиши прямо,- " ставлю минус, потому что думать не получается". И тогда никто тебя не будет обижать .
Успеха.

Отмечаю, что ты трижды съехал с основного вопроса: если в наше время существуют страны-буферы вокруг России, что мешало существовать им в предвоенное время вокруг СССР ?

Да и на остальные заданные тебе вопросы ты не ответил, хотя требуешь ответа на свои вопросы от других участников топика.

Ты демагог?

Что касается правительств Украины и Грузии, что, есть какие-то сомнения в том, что они действуют по указкам Запада?

Кстати, российские ресурсы Украина УЖЕ воровала. Или ты не в курсе скандала по поводу газа? Или ты думаешь, что они не хотели бы воровать российский газ и дальше?

[Max_Shark]

Да, Украина сейчас совсем воровской страной стала, нам надо в обход газопровод прокладывать...

[erv1n_r0mmel]

Повторяю вопрос, с кем Россия дружит?

Дык в том то и дело, что ладно бы только США врагом был... Ну, так с китайцами договоритесь, вроде коммунизмом болели вместе. Арабы лучшие друзья были...

Ты сам не помнишь, что спрашивал. Это и есть некрасиво.
alcel
Не понимаю о чём речь.
alcel
Думаешь колонна танков поможет?
Докатились, твои собственные слова цитирую тебе же.

Самое простое решение - всем кто с Россией не пересекается на неё плевать, тем кому она помогает ей симпатизируют, тем кому она мешает недолюбливают. У тебя есть более простой ответ? Ты сам утверждал, что Россию многие не любят. Какой вывод ты из этого делаешь?

Может внимательнее прочитаешь мои слова выше? Опять еще и себя цитировать? Выводы не видны разве? И что за "решение"?

Это уже некрасиво. Повторюсь, Тетчер по русски не говорит. Там нет ни единой ссылки на оригиналы. "Не просто так бродят.." это оригинальный довод. У него может быть десяток различных объяснений. Например, лапша на уши.

Опять -25...Мы умеем только писать по-русски, но не читать? Я вообще уже в афуе. Какой контекст может быть у тех цитат? Доказывать, что две паралельные линии не пересекаются? Доказывать, что трава зеленая? Ракеты в Польше инопланетяне строят?

Ты даёшь линки которые сам не читаешь ? Эта цифра единственное что вообще поддаётся хоть какой то проверке в той статье, которую ты дал. В целом, статья попахивает агиткой. Куча не поддающейся проверке информации, ни одного линка, ни одного факта. Не давай левых ссылок или подтверждай их.

А может просто не видим то, что не хотим?

Ты там не был, но утверждаешь:
"......."
На основе какой информации ты утверждаешь? Той которой тебе дала одна сторона? Тебе не интересно узнать полную картину ДО того как ты делаешь выводы?

Цитата(erv1n_r0mmel @ 3.6.2008, 19:54)
Скажи это НАТО возле моих границ, ракетам и радарам в Польше и пр..
Еще десять раз скопировать что ли?

Когда там была Россия, там стояли русские ракеты. Какие претензии и кому ты предъявляешь? И какие действия ты считаешь необходимым принять? Вопрос почему они не стоят там после того как у этих государств появился выбор всё ещё остался без ответа...

"При этом Бейкер заверял, «что если Соединенные Штаты будут сохранять в рамках НАТО свое присутствие в Германии, то не произойдет распространения юрисдикции или присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении» (Запись беседы М.С.Горбачева с государственным секретарем США Дж. Бейкером (с участием Э.А.Шеварднадзе) 9 февраля 1990 г"
http://his.1september.ru/2003/23/1.htm.
Вопросик меня мучает давено уже: Горби ваш засланец?

Мне интересно мнение "твоей стороны" в этом споре. Я его не понимаю и честно пытаюсь понять. Пока безуспешно.

я вижу, что безуспешно.

Вопросы - ответы? Продолжим игру .

Извини, бисер далее метать не намерен. Все как об стенку горох.

[Subjective]

Жуткий топик какой-то. Такое впечатление, что половина посетителей форума - зомби, блин.

Им про героизм пишут - они про "мясо" вворачивают. Им про боевой дух - они про "Усатого Джугашвили" который всех расстрелял. Или еще хуже - про равную заслугу пендосов и британцев в Победе и про злобную Россию.

И те кто это пишут - героями уж точно быть не смогут. Вот и пытаются скрыть это под тоннами демагогии налопопам с дешевым сарказмом. Принизить само понятие - "ну как же, это же ничего не решало, все решала толпа полураздетых крестьян с одной винтовкой на стопицот человек, а также бравые канадские моряки, которые отважно перевозили тушенку между Ньюфаундлендом и Гренландией".

Россия всех била и всех бить будет. Потому что у нас Александр Матросов и 12-я пограничная застава имени 25 героев есть, а у других нет.

Все, кто не согласен, идут строем в задницу.

[alcel]

я вижу, что безуспешно.

Я пытался , а ты нет. Думаю, что это лучшая характеристика спора .
Я понял основную твою мысль. Танки,"Тополя" и буфферы решают. А в прошлом т-щ Сталин всё делал верно, а потом отошли от курса и потому всё стало плохо. США ещё постарались. Я правильно резюмировал твою мысль?

...

Повторяю. Убери свою агрессивность, сформулируй свои вопросы спокойно, без вздорных обвинений, я отвечу по мере понимания вопроса. Если ты не в состоянии это сделать, выпей успокоительного и попробуй ещё раз. Если всё ещё не получается, то отложи до того момента, когда ты будешь в состоянии.