Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

OMG


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
797 ответов в теме

#441
Vader

Vader

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
2
  • EVE Ingame:Vader Yarsk
  • Corp:R.EX.
  • Ally:DoG
  • Channel:Yarsk, сursed dogs
  • Client:Eng

скип

Offtop
Росся мы то знаем, что вы старый еврей :)
Но пацаны то не в курсе :rolleyes:
  • 0

#442
MaestroRED

MaestroRED

    Clone Grade Kappa

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3202 сообщений
  • Client:Eng
продам нафик альта, лярдов за 5-6 дожен уйти, на год оплачу мейна и потом бедный студик будет думать об оплате за реал...
В царстве амеб, любой даун - гений.

#443
Dominic

Dominic

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 431 сообщений
12
  • EVE Ingame:William Bisop
  • EVE Alt:Dominica TehDoom
  • Corp:exRAT.
  • Ally:ex.-A-.
  • Client:Eng

Ха-ха-ха...

Первое скажи отделу маркетинга ЦЦП :) Интересно посмотреть на них :)
Ну а про пиво - я промолчу. Так как будешь пить то, что привозят :). И не надо нам тут распинаться про иначе :) Знаем, проходили :). Годы с 85 и далее. :)

Бедняга ты несчастный, в "плохую" игру его играть заставляют, "плохое" пиво, видимо, насильно заливают. Ужос! Искренне сочувствую.

/offtop mode on

Куплю альта - водителя Ревела. Много денег не просить, хрен дам. :rolleyes:

/offtop mode off

Вкратце Доминик и Леоносс вы не правы . Мне лично халява нравится . Почему вы делаете вид что вы не любите бесплатный сыр для меня загадка . Щас повер оф ту ихний про заводите альтов выглядит подлой подсерой . Та ну их в баню Появится чета про космос пойду посмотрю . А пока сила солому ломит .

Почему же, мне халява тоже нравится. Только вот я не начинаю дико вопить, когда ее прикрывают.
Есть халява - отлично. Нет - не страшно.

А Power of two дает возможность подписки по льготной цене. Чем плохо такое предложение?

Сообщение отредактировал Dominic: 15 October 2008 - 7:51

  • 0

#444
Heomos

Heomos

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
9
  • EVE Ingame:Heomos Ricedi
  • Corp:Reunion
  • Ally:.-A-.

Абсурдная ситуация, имхо, когда прокачать перфектного альта-производственника проще, чем договориться с человеком, которому нравится производство.


Очень спорное заявление, имхо.
  • 0

#445
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng

Очень спорное заявление, имхо.

Не спорное. Если ты начинаешь в маленькой корпе где и производственника то нет, или корпа не централизована , а разбросана по всея еве , или прайм у всех разный . Причины появления альта разные , самое неприятное что к нему привыкаешь и просить помощь становиться мягко говоря в падлу. Пару раз промаявшись с заказом кара или фрейта учишь скил альту. Ну и так далее и прочее , важнее что это затягивает , порочный круг. Куча альтов задуманых для полного самообеспечения сначала начинают работать как флит поддержки , а потом пожирают своего владельца без остатка :)

Гыыы вот многие кричат что маркетологи ССР лохи. Я Тут прикинул , вся эта революция на сайте просочиться в печать . ССР по закону ничего не нарушила , строчка напечатаная на оффе больше чем на недобросовестную рекламу не тянет , ни один суд за это дело не возьмёться ,
Важнее другое чем больше раздуть скандал , тем больше людей узнает о ЕВЕ , так что кричите громче , пусть вас услышат и вместо вас мы получим десятки новых нуп фрагов :rolleyes:

Сообщение отредактировал Leonoss: 15 October 2008 - 9:00

  • 1

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#446
Takeshi Ryuu

Takeshi Ryuu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 696 сообщений
361
  • EVE Ingame:Takeshi Ryuu
  • Corp:IRR
  • Client:Eng
Если люди ставят качаться скил на неактивном аккаунте, значит у них есть мысли о том, чтобы потом вернуться. По-английски это называется Return Customer (повторный покупатель) и такой вид покупателя традиционно считается самой лучшей целевой аудиторией.

Лично мне очень нравилось, что можно на месяц отдохнуть от игры, а потом по возвращении получить доступ к какому-либо новому кораблю, оборудованию или скилу. Это был хороший стимул для возвращения, и я уверен, что все, кто использовал ghost training, со мной согласятся.

Отмена ghost training (почти) никак не затрагивает стимулы играть, когда аккаунт проплачен. Отмена ghost training убирает главный стимул возвращаться и проплачивать неактивный аккаунт. И бьёт это в первую очередь не по основным персонажам (которыми, утрируя, можно играть всё время и платить всё время), а по различным альтам, на которых нет столько времени.
Альтоводство явно увеличивает отдачу (фан, комфорт, ...) от игры, ибо если бы уменьшало, то никто бы их не заводил. Кто-то после этого патча проплатит всех своих альтов (то есть та же отдача игры, но за большую цену), а кто-то на часть альтов забьет (то есть меньшая отдача от игры, но за ту же цену, что раньше). Я не берусь прогнозировать финансовые результаты ццп после этого шага, но очевидно, что для части игроков фикс этого бага (в новой терминологии) / фичи (в старой терминологии) явно уменьшает привлекательность игры.

А что касается прокачки персонажей с целью последующей продажи, то есть следующее жестокое предложение: оставить ghost training, но запретить продажу персонажей, которые хоть раз его использовали. Хочешь делать кучу болванок на продажу - плати за всё время. Если еще придумать адекватный способ совместить такой запрет с уже существующими персонажами, то результат мог бы получится удобный и для игроков, и для ццп.
  • 0

#447
spellbound

spellbound

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 416 сообщений
6
  • EVE Ingame:spellbound soul
  • Corp:Destruction Fever
  • Ally:BSOD
  • Client:Eng
лучше бы они супер компьютер собрали, а к халяве - да, быстро привыкаешь...
  • 0

#448
Heomos

Heomos

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
9
  • EVE Ingame:Heomos Ricedi
  • Corp:Reunion
  • Ally:.-A-.

Не спорное. Если ты начинаешь в маленькой корпе где и производственника то нет, или корпа не централизована , а разбросана по всея еве , или прайм у всех разный . Причины появления альта разные , самое неприятное что к нему привыкаешь и просить помощь становиться мягко говоря в падлу. Пару раз промаявшись с заказом кара или фрейта учишь скил альту. Ну и так далее и прочее , важнее что это затягивает , порочный круг. Куча альтов задуманых для полного самообеспечения сначала начинают работать как флит поддержки , а потом пожирают своего владельца без остатка :rolleyes:


Все относительно. На самом деле не легче, а дешевле. Мне бы было гораздо легче и удобней договорится с другим человеком, если бы я, к примеру, варил реакции, а он строил компоненты. Или если бы, не дай бог, я копал, а тот строил мне корабли. Или если бы я воевал, а производственник снабжал бы меня по ценам ниже рыночных.
А вот когда ты хочешь получить больше прибыли - то да, как ни странно, выгодней ни с кем не делится и качать своего.
  • 0

#449
Xaosnik

Xaosnik

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 458 сообщений
-242
  • EVE Ingame:Xaosnik

Если люди ставят качаться скил на неактивном аккаунте, значит у них есть мысли о том, чтобы потом вернуться. По-английски это называется Return Customer (повторный покупатель) и такой вид покупателя традиционно считается самой лучшей целевой аудиторией.

Пример из бизнеса.
Приходит к вам покупатель, говорит что будет закупатся товаром и платить каждый месяц, берёт например на 5 килобаксов и пропадает на год. Через год приходит, честно отдаёт 5 к уе, и говорит что хочет взять ещё на 5 к. Так вот, я вам "не скажу за всю Одессу", но в странах бывшего СССР таких клиентов называют пид..сами, что в переводе на английский по моему будет отнюдь не Return Customer (повторный покупатель). Не буду так же и говорить куда идёт такой "кастомер" с своими пожеланиями купить ещё :) Чем такой "кастомер" может являтся "самой лучшей целевой аудиторией" даже не представляю.

Лично мне очень нравилось, что можно на месяц отдохнуть от игры, а потом по возвращении получить доступ к какому-либо новому кораблю, оборудованию или скилу. Это был хороший стимул для возвращения, и я уверен, что все, кто использовал ghost training, со мной согласятся.

Никто не заставляет играть непрерывно, я отдыхал как то 2 месяца, и ничего, никто не писал писем "вернитесь срочно в игру" :rolleyes:

Отмена ghost training убирает главный стимул возвращаться и проплачивать неактивный аккаунт.

Если у вас это главный стимул играть, то может это не ваша игра?

А что касается прокачки персонажей с целью последующей продажи, то есть следующее жестокое предложение: оставить ghost training, но запретить продажу персонажей, которые хоть раз его использовали. Хочешь делать кучу болванок на продажу - плати за всё время. Если еще придумать адекватный способ совместить такой запрет с уже существующими персонажами, то результат мог бы получится удобный и для игроков, и для ццп.

Врядли это реализуемо, да и в чём смысл запрета продажи персонажей? Человек поиграл 3 года, появились семья дети, продал что имел и отметил красиво свой уход в реал, что здесь ужасного?
  • 0

#450
Tentaco

Tentaco

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
4
  • EVE Ingame:Tentaco
  • Corp:XMX
  • Client:Eng

Хз, у меня два чара - все качали под проплатой и ДИ 5 и крузаки рассовые 5. Имхо если чаром играешь, то от этого ни горячо, ни холодно. А вот то, что это нанесет удар по торговле чарами мне наоборот нравится.

На мой взгляд это практически никаким образом не нанесет удар по торговле чарами - кто торговал, так и будет торговать, только вот цена их вырастет, так же как и GTK,

P.S. Жаль третьего альта, прокачаю ему цино да трансферну на основной акк.
  • 0

#451
Veronika

Veronika

    Clone Grade Nu

  • EVE-RU Team
  • 8998 сообщений
1824
  • EVE Ingame:Amelita Robiros
  • Client:Eng
Возможно, про это уже писали, но хотелось бы уточнить - тот скилл, который сейчас качается на заблоченом чаре, после сегодняшнего ДТ упадет к началу уровня, или остановится на той отметке, которую успел достичь?
  • 0
У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

#452
XSrederX

XSrederX

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 825 сообщений
26
  • EVE Ingame:Нету
  • Corp:WT
  • Ally:DS
  • Client:Eng
Так что? ССР решили дать пару дней на прокачку скила после окончания проплаты, а то невсегда удается именно в этот день проплатить.
  • 0
Tokoso Tomimo>>>Если НФК (Нуб Файт Клаб) в английской раскладке написать, то получится YAR. А если при этом сделать три ошибки, то BOB. А BOB в русской раскладке это ИЩИ. Ищи-свищи.


"Когда не за что умереть, незачем и жить."

http://xsrederx.mybrute.com Регистрируемся и делаем вместе пвп+)

#453
Xaosnik

Xaosnik

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 458 сообщений
-242
  • EVE Ingame:Xaosnik

Возможно, про это уже писали, но хотелось бы уточнить - тот скилл, который сейчас качается на заблоченом чаре, после сегодняшнего ДТ упадет к началу уровня, или остановится на той отметке, которую успел достичь?

Просто остановится.

Так что? ССР решили дать пару дней на прокачку скила после окончания проплаты, а то невсегда удается именно в этот день проплатить.

3 дня

Сообщение отредактировал Xaosnik: 15 October 2008 - 9:42

  • 0

#454
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng

А вот когда ты хочешь получить больше прибыли - то да, как ни странно, выгодней ни с кем не делится и качать своего.

Я бы о прибыли не стал говорить, альт первые пол года только пожирает деньги , к тому же его тоже надо проплатить. Хотя тут всё от человека зависит. Лично я почти ничего не произвожу на продажу, хотя возможностей море , просто лень. А если лень, то о какой выгоде речь ? :rolleyes:

Сообщение отредактировал Leonoss: 15 October 2008 - 9:43

  • 0

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#455
Hedge

Hedge

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 709 сообщений
8
  • EVE Ingame:Rabaa isk
  • Corp:All Strange Machines
  • Client:Eng
Отдохнуть, отдохнуть... проплатите акк, поставьте скилл и отдыхайте на здоровье :rolleyes: Просто реально привыкли к халяве и всё, теперь жалко раставаться.

P.S. Само собой, что мне тоже это не приятно, но имхо, это право ССР... это типа была такая длинная пиар акция, которая в итоге все таки кончилась. (Причем все это ждали давно)
  • 0
Изображение

#456
Heomos

Heomos

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
9
  • EVE Ingame:Heomos Ricedi
  • Corp:Reunion
  • Ally:.-A-.

Пример из бизнеса.
Приходит к вам покупатель, говорит что будет закупатся товаром и платить каждый месяц, берёт например на 5 килобаксов и пропадает на год. Через год приходит, честно отдаёт 5 к уе, и говорит что хочет взять ещё на 5 к. Так вот, я вам "не скажу за всю Одессу", но в странах бывшего СССР таких клиентов называют пид..сами, что в переводе на английский по моему будет отнюдь не Return Customer (повторный покупатель). Не буду так же и говорить куда идёт такой "кастомер" с своими пожеланиями купить ещё :rolleyes: Чем такой "кастомер" может являтся "самой лучшей целевой аудиторией" даже не представляю.


Видимо я чего-то не понимаю.. ССР принимает оплату в кредит?

Я плачу за месяц 15$. Играю месяц. Потом не играю полгода. Эти полгода я не создаю трафик, я не создаю проблем кастомер сервисам, я (почти) не взаимодействую с внутренней системой игры. Потом я прихожу и отдаю ССР ещё 15$. И опять играю.
Вот гоуст тренинг это стимул придти ещё раз - т.к. если я оставил качаться на чаре что-то - например, отыграв месяц, поставил крузер на 5 - у меня будет на одну причину больше принять решение о проплате игры ещё раз. Ведь мой чар будет уже умееть что-то чего он не умел когда я перестал проплачивать игру.

Естественно, всегда найдутся люди которые будут использовать эту, равно как и многие другие игровые возможности/особенности, для е-баерства, торговли чарами и тму подобными вещами.
  • 0

#457
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING
ССР ведут себя как идиоты.
о таких вещах предупреждать надо ЗАРАНЕЕ, не надо ВРАТЬ, не надо тереть посты и отрубать доступ к управлению аккаунтами...
как дети малые...
бизнесмены хреновы.
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#458
Flint

Flint

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2149 сообщений
210

Все относительно. На самом деле не легче, а дешевле. Мне бы было гораздо легче и удобней договорится с другим человеком, если бы я, к примеру, варил реакции, а он строил компоненты. Или если бы, не дай бог, я копал, а тот строил мне корабли. Или если бы я воевал, а производственник снабжал бы меня по ценам ниже рыночных.
А вот когда ты хочешь получить больше прибыли - то да, как ни странно, выгодней ни с кем не делится и качать своего.

Нет. Альты заводятся именно из-за удобства а не прибыли.
Простейшие пример из личного опыта. Мне на миску нужен логист, без него тяжело. Ну и где я найду логиста даже в большой корпе ? Должны будут совпасть куча факторов - праймтайм, присутствие в одной системе, незанятость логиста и т.д. Да сам факт его наличия спорен, ибо не дамагер, понтов не дает.
А имея альта логиста все эти траблы отпадают разом.
Такая же байда с любым не понторезным чаром. Да те же фальки в конце концов. Будь желающих летат на них в достатке - не делали бы себе все дамагеры вторые окна.

Так что только удобство, как ни крути.
  • 0

#459
Takeshi Ryuu

Takeshi Ryuu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 696 сообщений
361
  • EVE Ingame:Takeshi Ryuu
  • Corp:IRR
  • Client:Eng

Отмена ghost training убирает главный стимул возвращаться и проплачивать неактивный аккаунт.

Если у вас это главный стимул играть, то может это не ваша игра?

Xaosnik не читатель, Xaosnik писатель?
На всякий случай еще раз - ghost training, это не стимул играть, когда аккаунт проплачен, а стимул вернуться в игру после отсутствия по любым причинам. Ибо знаешь, что по возвращении сможешь использовать не только то же самое "разбитое корыто", которое и так умел, когда уходил, а, скажем, "разбитое корыто Т2". Мелочь, а приятно.
  • 0

#460
Heomos

Heomos

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
9
  • EVE Ingame:Heomos Ricedi
  • Corp:Reunion
  • Ally:.-A-.

Я бы о прибыли не стал говорить, альт первые пол года только пожирает деньги , к тому же его тоже надо проплатить. Хотя тут всё от человека зависит. Лично я почти ничего не произвожу на продажу, хотя возможностей море , просто лень. А если лень, то о какой выгоде речь ? :rolleyes:


Ну так мы сейчас говорим о легче/не легче или о прибыльней/не прибыльней?
Прибыльность была упомянута для сравнения. Легче же именно не делать самому, а договориться ( включая форму маркет ордера ) с профессиональным производственником. И не таскать фрайтерами миники на что-то крупное и не переставлять инвеншен/продакшен/копирование по несколько раз в день для чего-то мелкого. И определяет этого производственника не наличие и прокачка скилов, а желание этим заниматься в объемах больших чем необходимо для удовлетворения его собственного спроса.

Нет. Альты заводятся именно из-за удобства а не прибыли.
Простейшие пример из личного опыта. Мне на миску нужен логист, без него тяжело. Ну и где я найду логиста даже в большой корпе ? Должны будут совпасть куча факторов - праймтайм, присутствие в одной системе, незанятость логиста и т.д. Да сам факт его наличия спорен, ибо не дамагер, понтов не дает.
А имея альта логиста все эти траблы отпадают разом.
Такая же байда с любым не понторезным чаром. Да те же фальки в конце концов. Будь желающих летат на них в достатке - не делали бы себе все дамагеры вторые окна.

Так что только удобство, как ни крути.



Не спорю про удобство в принципе. Спорю про конкретный тезис:

Абсурдная ситуация, имхо, когда прокачать перфектного альта-производственника проще, чем договориться с человеком, которому нравится производство.


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users