579 ответов в теме

[KotN]

Так что не настолько уж и надуманно моё видение ситуации)

Перед тем как делится своими видениями и "логичными" умопостроениями стоит иногда прикидывать - не существует ли неудобных фактов которые тебе же могут и предьявить.

Вот например график прироста мемберов у War Tactical Groups - баннер которых попеременно с дичевским болтается в шапке этого форума уже несколько месяцев:

http://evemaps.dotla...ance/Varangians.

Вот график озабоченных проблемой рекрутов дичей:

http://evemaps.dotla...on_of_xXDEATHXx

из них видно что несмотря на рекламные баннеры дичи не смогли или не захотели увеличить свое количество.

А вот график РОЛ, к которым не идут люди:
http://evemaps.dotla...ce/RED.OverLord


Сейчас очевидно Норади начнет рассказывать о суровом отборе и высоких критериях. Но встает тогда вопрос - зачем вообще было экплуатировать тему рекрутов - если не их количество решает будет ли альянс должного качества.
Надо думать хотелось сказать что-то обидное ролам и ААА прикрываясь "типа фактами". Именно в этом прослеживается ущербность логики.

Сообщение отредактировал KotN: 16 July 2009 - 8:04

[Thug]

Сейчас очевидно Норади начнет рассказывать о суровом отборе и высоких критериях. Но встает тогда вопрос - зачем вообще было экплуатировать тему рекрутов - если не их количество решает будет ли альянс должного качества.
Надо думать хотелось сказать что-то обидное ролам и ААА прикрываясь "типа фактами". Именно в этом прослеживается ущербность логики.

Норади был пойман на достаточно веселом селф овнедже, когда он рассуждал о вещах, которые происходили тогда, когда он даже не играл. Вначале пишу - потом думаю

[deadok]

Вначале пишу - потом думаю

!!!

[Thug]

!!!

Так, я не понял !

[Sam Gromoff]

все чары разбанены. принесены глубочайшие извенения . на многих выдана компенсация.
что это было - неясно.

остаётся вопрос с слитым мазером .. =(

Сообщение отредактировал Sam Gromoff: 16 July 2009 - 9:43

[Sedrick]

все чары разбанены. принесены глубочайшие извенения . на многих выдана компенсация.
что это было - неясно.

Серьёзно? Всех чаров массово разбанили и извинились?

[LaCroix]

Вот например график прироста мемберов у War Tactical Groups - баннер которых попеременно с дичевским болтается в шапке этого форума уже несколько месяцев:

http://evemaps.dotla...ance/Varangians.

Немножко оффтопа... Не совсем понятно, какая связь между баннером ВАТАГа и ссылкой на альянс. Корпорация ВАТАГ не проводит прямой рекрутинг новичков , мы отбираем только пилотов из академии. Поэтому, если Вы хотели указать на высокую\низкую эффективность баннера как инструмента рекрутинга, то стоило давать эту ссылку:
http://evemaps.dotla...angians_Militia
З.Ы. Приятно, что нас так или иначе сравнивают с такими крупными и известными альянсами как Дичи и РОЛ. Честно.

[Blaster Worm]

Бобы в СиДжей и Дич на белом рояле. Да, это было весело, ждем продолжения

Финдеру и МОНу
Вы реально имхо все запутываете и усложняете попутками построить универсальную этику игры, да еще и разделить ее с этикой реала. Живого человека еле хватает, чтобы оторвать время от любимой жены(мужа)/собаки/друзей/пива, и превратиться в капсулира в неведомой части космоса - так нет, он еще должен и голову поменять на время, чтобы этические головоломки разрешить.

Не вижу никакого пути выстроить "правильную" еву. Игра как питательная среда дает возможность вырасти тому, что внутри человека, и показать это всем. Если внутри честолюбие и жажда всех натянуть - получаются агрессивные звери, которые сначала кидаются на все живое потом думают. Если внутри тяга пообщаться в хорошей компании - получаются психологически комфортные коллективы. Если внутри - желание добиваться победы любой ценой - так любой ценой и получается.

Баланс евы достигается не правилами "можно - нельзя" вливать реал или применять оффгейм методы - а законом больших чисел. Если это начинает многим мешать - это начинает у многих вызывать недовольство и эта тема становится некомфортной. Если всем пох - значит никто и ничем тебе не помешает - ты в праве действовать. В каком-то смысле, идеальная социальная ситуация - "полицейская анархия" - ты свободен, пока случайно не поймают

Пока что мы видим. Некомфортной для евы стала ситуация, когда одни провозгласили себя "высшими существами". Они имели оверпауер в бою, оверфундз в домашних регионах и еще кучу всякого. Это был вызов, на которые одни ответили - "надо срочно поднимать скилл", другие - "надо срочно собирать блоб". В итоге произошло какое-то изменение. Но сейчас сила и влияние перешло от высокомерных "богов войны" к (эпитеты) богам дипломатии и метагейминга. Это тоже вызов, потому что если растить скилл против скилла понятно как - то как растить метагейминг против метагейминга? Хакеров рекрутить?

Именно потому в рускомьюнити прямо сейчас идет обсуждение на тему того - интересно ли играть в игру, в которой решают метагеймеры? Кому-то (как правило, находящимся в синей зоне к "прикольным") - все ок. Кто-то говорит "мне было на это пох, пока это не касалось меня". Как только суждение выкристаллизуется, можно будет говорить о сдвигах. Проблема только в том, что 95% общественного мнения в еве - это КАОД, а на еве-ру приходится дай бог 2%.

Проблема вливания бабла - это в данном случае уже не острая тема, т.к. история в еве убедительно показала, что бабло может решить одну частную задачу - наверстать игровое отставание для стартапа. Вот тут, честно скажу, мне просто смешно читать морализаторов, половина из которых играет на купленных и уже прокачанных чарах. Сколько новичков входит в игру с нулевых чаров (когда вокруг толпами летают люди с прокачанными т2 шипами и т2 девайсами)? И является ли этическим нарушением желание войти в игру на современном уровне? То же в случае с альянсом - создать с нуля альянс в современном сложно-организованном космосе вообще невозможно. Ну разве что пиратскую команду. Не согласны - отпишите аргументы, а не сконденсированную в оскорбления зависть.

Не будет никакой "универсальной этики" или "морального пакта" в еве. Будут шаги, обусловленные интересами - и ПОЛНОЕ право остальных сказать "а не пойти ли тебе в пеший эротический поход"? Ну а уж насколько влиятельным получится этот голос - это вопрос. Пока нашествие SA комьюнити вполне успешно переформатировало еву, и действительно интересно, когда и на чем этот инвейжн будет остановлен.

[Zhelezo]

все чары разбанены. принесены глубочайшие извенения . на многих выдана компенсация.
что это было - неясно.

Взломаный акк и слитый на нём мазер вернули и тоже компенсировали?

[Sam Gromoff]

Серьёзно? Всех чаров массово разбанили и извинились?

партиями по 2-3 человека . GM тот же .

Взломаный акк и слитый на нём мазер вернули и тоже компенсировали?

про чара с мазером нет информации .. чёт я про него запамятовал . шас подправлю пост..

[nimmox]

Ну а про девушку эта лол, один балбес (ArcheryTXS) придумал а вы и рады хавать, ничего что зам. директора крупной фирмы в пиндосии вполне себе может позволить хаммер сам, и не только хаммер ?)
К тому же в пиндосии с кредитки хаммер не купишь, лимит не позволит.

Чувак, иногда лучше жевать чем говорить. Не надо тут сказок про руководителя транснациональной корпорации.

[Aler]

все чары разбанены. принесены глубочайшие извенения . на многих выдана компенсация.
что это было - неясно.

остаётся вопрос с слитым мазером .. =(

Если действительно ВСЕХ чаров разбанили, то пусть изойдутся диареей все "советчики", "аналитики" и всякие, тонко намекавшие на какие-то нарушения ЕУЛА.

[Sam Gromoff]

Если действительно ВСЕХ чаров разбанили, то пусть изойдутся диареей все "советчики", "аналитики" и всякие, тонко намекавшие на какие-то нарушения ЕУЛА.

как я уже сказал что нет информации о чаре с мазером .. за остальных - могу уверить всё нормально ..

[omegaa]

Наш альянс никого не ресетил "изза бобов"

соларов резетнули

[Rainbow Hunter]

I blame Finder!
Снова модер коллектив еве-ру сам дерейлит тему, а потом начнутся затерания целых страниц и выдача РО!

Вот только гнать не надо на то чего нет, ок?
Тема называется - "Политика Войны и купленные GM", политику вы тут неплохо обсуждаете, даже без лишнего флуда в основном.
Все РО что выданы в теме, выданы на основании правил форума, Литл би за оскорбление Бластера, Лордексу за мат, Дитеч за отсутствие ингейм данных. Затирание страниц в теме Реда, на которые ты намекаешь, произошло по причине полного оффтопика, который к реду вообще никак не относился. А то, что тема съехала с WN и TCF на AAA и компания, так это вашими умениями, в коих никто из сговора модераторов никто давно не сомневается. Куда уж авторам темы до вас? Пока идет нормальное обсуждение никто ничего не трогает, как начинается петрушка и взаимные оскорбления, лавочка прикрывается.

[Lusiola 37]

Не вижу никакого пути выстроить "правильную" еву. Игра как питательная среда дает возможность вырасти тому, что внутри человека, и показать это всем. Если внутри честолюбие и жажда всех натянуть - получаются агрессивные звери, которые сначала кидаются на все живое потом думают. Если внутри тяга пообщаться в хорошей компании - получаются психологически комфортные коллективы. Если внутри - желание добиваться победы любой ценой - так любой ценой и получается.

Я бы сказал что вырастить - нет, показать - да. Здесь, когда отсутвует отвестеность за то что человек говорит и делает, он может быть тем кем он на самом деле является.

[MOH]

Рад что разбанили чаров.

Проблема вливания бабла - это в данном случае уже не острая тема, т.к. история в еве убедительно показала, что бабло может решить одну частную задачу - наверстать игровое отставание для стартапа. Вот тут, честно скажу, мне просто смешно читать морализаторов, половина из которых играет на купленных и уже прокачанных чарах. Сколько новичков входит в игру с нулевых чаров (когда вокруг толпами летают люди с прокачанными т2 шипами и т2 девайсами)? И является ли этическим нарушением желание войти в игру на современном уровне? То же в случае с альянсом - создать с нуля альянс в современном сложно-организованном космосе вообще невозможно. Ну разве что пиратскую команду. Не согласны - отпишите аргументы, а не сконденсированную в оскорбления зависть.

Не будет никакой "универсальной этики" или "морального пакта" в еве. Будут шаги, обусловленные интересами - и ПОЛНОЕ право остальных сказать "а не пойти ли тебе в пеший эротический поход"? Ну а уж насколько влиятельным получится этот голос - это вопрос. Пока нашествие SA комьюнити вполне успешно переформатировало еву, и действительно интересно, когда и на чем этот инвейжн будет остановлен.

Проблема вливания бабла, это не проблема вливания бабла а проблема вывода ирисок в реал.
Частью "коммунити" тщательно подводится почва под необходимость покупки чара и вливания реала для игры "на достойном" уровне. Причем основным посылом для этой пропаганды являются ВНЕИГРОВЫЕ интересы и банальные бабки. Эти интересы прикрываются рассуждениями о морале, этике, и фане.

Желание войти в игру на современном уровне не является не является этическим нарушением. Продажа входа в игру и "реклама" этого бизнеса, является. Это конечно приносит небольшой доход лядям которые пришли сяда делать маленький бизнес не задумываясь о этике и морали.

Масса новичков входит в игру с нулевых чаров. И очень комфортно себя чуствует.
То же в случае с альянсом - создать с нуля альянс в современном сложно-организованном возможно.
Несмотря на заманчивые предложения купить прокаченных чаров и оплатить реалом констеляцию для клайма, и благорасположение "бизнесменов".

Не будет никакого "морального пакта", возможно, поскольку дла многих считается моральным делать бизнес (реальные бабки) любыми средствами.

Зависть? Из за того что некоторые из за лишних 200 баксов в месяц ломают игру. Это не завидно, это грустно. Да, не надо запутывать. Все просто. Пошел купил чара за реал, так дешевле, прикупил ирисок у соаллийца, так "надежней". И не надо никакой этики и раздумий.

[Blaster Worm]

Проблема вливания бабла, это не проблема вливания бабла а проблема вывода ирисок в реал.

Это называется уход от темы

(броневичек скипнут)
Желание войти в игру на современном уровне не является не является этическим нарушением. Продажа входа в игру и "реклама" этого бизнеса, является.

Лол. Напомнить, кто предлагал Лордексу "бизнес план"?

Масса новичков входит в игру с нулевых чаров. И очень комфортно себя чуствует.
То же в случае с альянсом - создать с нуля альянс в современном сложно-организованном возможно.

Создай!
Я вот болею за Джереми. Но ему до клаймящего статуса еще года два.

Не будет никакого "морального пакта", возможно, поскольку дла многих считается моральным делать бизнес (реальные бабки) любыми средствами.

Круто. Теперь переведи - ты это к чем, о чем, и о ком.

Зависть? Из за того что некоторые из за лишних 200 баксов в месяц ломают игру. Это не завидно, это грустно. Да, не надо запутывать. Все просто. Пошел купил чара за реал, так дешевле, прикупил ирисок у соаллийца, так "надежней".

Ага. Поганой метлой вынесем из евы всех, кто купил ириску у соаллийца.
Неплохой ролеплей Савонароллы. В костер все книжки, купленные за реал!!! В баню всех чаров, которых не вырастил лично с триалл-аккаунта!!!
Продолжай, уже веселее.

[Rainbow Hunter]

MOH, я не понимаю, тебя смущает объем реала вкладываемого Лордексом в игру или что?

[Tio]

Зависть? Из за того что некоторые из за лишних 200 баксов в месяц ломают игру. Это не завидно, это грустно. Да, не надо запутывать. Все просто. Пошел купил чара за реал, так дешевле, прикупил ирисок у соаллийца, так "надежней". И не надо никакой этики и раздумий.

200 баксов? мелко плаваем товарищ.<- там повод для тролинга и срача

а вообще твои рассуждения звучат смешно и глупо: мораль, бизнес, проплата констеляций реалом о_О

ты не забыл в каком мире ты живеш мальчик? хватит идеализировать мир, это раз.
и второе, спрос порождает предложение я думаю это не сложно для тебя.

Не надо говрить о "бабле" отдельно от механики игры, механики именно Евы, ее геймплея.

Кому то интерсно начинать летать нубшипом и гонять миски 1го левела. Токо ответь честно - неужели это доставляет море фана? Или может тебе прикольно сидеть дро...ть непись по 15 часов в белтах?
Почему я должен тратить свое время в игре в которую я пришел отдыхать на какоето уныло говно?
Здесь не работает схема - раскачался, оделся, фанишся(не надо вспоминать агентранеров, все равно разговор не об этом). Ева отличается от многих ММОРПГ именно этим. Фуллут.
А теперь представь себе что есть люди которые хотят все и сразу, и есть возможность это все получить за бабло, и это бабло у людей есть, кроме бабла есть амбиции, интересы, мечты в конце концов.
Иски выводятся в реал потому что есть масса людей у которых есть желание и возможность ввести бабло в игру. Для этого созданны все условия.
Или может ты наивный считаеш , что ЦЦП сплошные тупицы и не видят и не понимают все этого? Буржую отлично умеют считать деньги.
и не надо переводить все в этику и мораль, а именно этим тыт тут и занимаешся, это игра, у любой игры есть правила, часть правил не глассна, ну и ладно, подумаеш пикселей на экране больше.... хотя может для тебя все намного сложнее.