526 ответов в теме

[Gastello]

Продам скрины форума!!!! Цена 500кк. Звереву скидка 5%!

[aphex]

Продам скрины форума!!!! Цена 500кк. Звереву скидка 5%!

Без доступа в кап-ветки грош цена твоим скринам! Ведь разработка тактики использования нано-суперов совместно с тенгу-флитом - это очень важная инфа!

[3BEPEB]

Без доступа в кап-ветки грош цена твоим скринам! Ведь разработка тактики использования нано-суперов совместно с тенгу-флитом - это очень важная инфа!

хм... типа хочешь чтобы я выложил вашу тактику и концепции флотов?

ну так, чисто для примера, чтобы было что почитать

Спойлер

Все ниже написанное не догма а мое личное мнение.

Итак. Главный вопрос который все задают себе рано или поздно - почему мы летаем именно в таком составе а не в другом.

Главным условием для состава флота всегда являются его цели. Цели отчасти диктуются возможным максимальным размером флота. Итак, вот наши корп ПВП ганги. Раньше от 10 до 15 человек, сечас же уже от 15 до 20+
Какие могут быть задачи у данного количества людей? КТА? Точно нет. Загон структур? Тоже нет. Роуминги полноразмерным гангом? С оооочень большой натяжкой (нам не хватает еще 10 человек), Роминги смол группой? БИНГО!
И вот цель нашего ганга ясна - роуминги смол группой.

Теперь, еще до того как мы подумаем о том какие корабли взять, нужно подумать какие ганги будут нам встречаться и с кем мы можем воевать, а с кем нет.
Воюем с фулскейл КТА гангом? Нет. Воюем с фулскейл роумингом? (например вчера ААА-фулскейл роуминг, ДС-фулскейл роуминг, ВН-блобо роуминг чтоб показать что они де крутые :trollface: ) Нет, мы с ними не воюем. И получается что наши цели это такие же смол ПВП группы как и мы или группы меньшие по количеству.

Какие же форматы бывают у таких групп? Самым частым и сильным являются дрейки с логистами. У врагов часто нет сапорта (Тенги в таких гангах - сапорт) но много дрейков и логистов.
Второй по частоте вариант - нано с поддержкой логистов.
Третий (савсем уж редкий в наше время) это АБ ХАКи с логистами.
Ну и всякие вариации без логистов я не учитываю.

И вот наконец мы определились с нашим количеством, с количеством нашего врага и с его возможными форматами.

Теперь начнем собирать флот.
Так как у нас корп ПВП, а наша корпа это сборище карибасов ( :trollface: ) и мы берем всех без разбора, по этому скилоемкие форматы я отбрасываю сразу. Т.е. мы не летаем на нано и АБ ХАКах не потому что я их не люблю, а потому что я вожу "народные" ганги куда может попасть любой желающий, и "условно" на том, на чем может (савсем уж извраты стараюсь не брать).
По этому наш выбор дрейки.

Теперь решим кого и в каких количествах брать.
Первым делом всегда не хватает логистов. Мы берем 3х Василисков. Почему именно трех и почему васиков? Ответ довольно прост - чтоб нам дали, и чтоб мы не слились.
Мы пользуемся передовыми технологиями т.е. васиками, они качают как 1.5 скими. У васиков конечно есть свои минусы, но их можно нивелировать грамотным командованием флотом.
Почему именно три? Потому что взяв больше васиков, нам уже будут гораздо меньше давать, а брать меньше нельзя потому что васики очень сильно зависят от друг друга (накачка капой). Если в джам уходит один скими то второй качает, если же в джам уходит один васик то второй так же перестает качать. Если мы имеет три васика то двое переформируют капо-сеть и продолжают качать.
Далее берем дрейки. Почему? Потому что толстые, могут нести поинты и доступны большинству.
После дрейков берем темпесты. Потому что это альфа ДПС. Сняв ракетами скими 2/3 шилда, далее три темпеста убивают его с альфы.
Темпестов берем сколько влезет, но главное чтоб соотношение было не более 50/50 с дрейками, иначе некем будет держать и таклить.
Берем 2/3 тенги. Зачем? Тенги это ОЧЕНЬ хеви таклеры. Они летают 2000+ м/с или 2900+ на перегреве. Способны таклить на 36км и сетковать на 18км. Тенги догоняют, останавливают, подтягивается остальной ганг и цель умерает.
Всегда берем минимум 2, максимум три мелочи. Мелочь нужна для двух вещей - скаутить, и таклить одиночные цели которые попадаются гангу на пути.
На закуску берем одного или двух фальков. Более двух фальков брать смысла нет. И причины по которым берем фальков тоже надеюсь ясны.
Все что я перечислил выше, мы берем вне зависимости от размеров ганга. Теперь я буду перечислять корабли которые мы берем уже в зависимости от размеров.

Первым идет Хугин, если ганг перевеливает за 15 пилотов (практически всегда в последних вылетах).
До 15 человек мы не брали хугин потому что нам был нужен ДПС чтобы пробивать откачку двух скимитаров. Т.е. ганги в 15 человек обычно имеют с собой 3 скими. И обычно один из трех скими у нас всегда праймари. И наш ганг в 15 кораблей из которых условно 10 ДПС (в идеале 7 дрейков и 3 темпеста) должен пробивать откачку этих оставшихся двух скими.
Теперь же когда у нас уже есть нужный обьем ДПСа мы можем позволить брать себе в ганг сапорт корабли.
И первый из них это Хугин, по понятным причинам.

Второй корабль который мы берем это ХД. И берем мы ХД когда ганг достигает 20 человек. Почему такие цифры?
До этого момента наш ганг был от 13 до 17 человек. Из них примерно 7/10 дрейков (в идеале) и каждый дрейк это поинт с сеткой. Статистически этого количества поинтов вполне хватает когда мы рубимся с врагами такой же численности. Естественно прямота рук является прямым множителем количества "уникальных" поинтов на врагах (т.е. разбросаных на разные корабли)
После того как наш ганг достигает 20 пилотов, такого же количества достигают наши враги с которыми мы хотели бы зарубиться и вот тут уже просто поинтов с дрейков становится не достаточно.

Третий корабль который мы берем это Лачета. И берем мы ее так же после 20+ пилотов в ганге.
До 20 человек во флоте, нашей тактикой было сблизиться с врагом как можно былиже и порубать его в клозе, потому что наши дрейки и тенги имеют и поинт и сетку. Почему мы сближались? Ответ прост - что бы увеличить наш ДПС. Чуть выше я говорил что ДПС 7ми дрейков и 3х темпестов в идеале хватает для того что бы пробить откачку двух скими. Так вот их хватает на расстоянии огня до 40км/50км, если же цель уезжала от нас на 50+ то все, сушите весла, ее уже откачивали. Исходя из этого, длинные поинты нам были не нужны.
В ганге же более 20 пилотов, в идеале 10 дрейков и 4/5 темпестов, и теперь наш ДПС в большинстве случаев достаточен что бы дамажить на 50км+ и пробивать откачку двух скими. И именно по этому Лачета так же включается в ганг.

Ну а далее ганг просто наращивается соблюдая пропорции приведенные выше.

Вот такая она теория структуры флота от Ton'ko

Дискач чо :dirol:

[dark angel66]

а я думал нафига звереву скрин
ну да 500кк то не лишние

[makstomaks]

хм... типа хочешь чтобы я выложил вашу тактику и концепции флотов?

ну так, чисто для примера, чтобы было что почитать

это вообще али форум то?

[dark angel66]

Этот ?

этот да.. давно уже. еве ру наш резервный али форум.

Сообщение отредактировал dark angel66: 06 July 2012 - 10:14

[3BEPEB]

это вообще али форум то?

Лиза Лиза..

Спойлер

Gavrila Master

Многие знают, что смарты и бомбы дамажут корабли, находящиеся в варпе.
В момент набора "варп-скорости" или на торможении.
На этом замечательном эффекте основана техника бомбежки в приварп.
Расстановка бобров и направление сброса бомб показаны на картинке.

Если представить себе сферический илитный боброганг, то бомбежка происходит следующим образом.
Каждый бобр должен выставить подскан 100000 (сто тыщ) и дрочить его с дикой скоростью.
Когда цели появились на подскане, незамедлительно бомбить (не первые интера/дикторы/етц, а основной ганг - тир3бк и т.п.)
На деле пока что такой вариант получается кривовато - много слоупоков и бомбинг выходит несинхронный.
Я опробовал более реальный и надежный способ: ФК выставляет подскан 300000 (триста тыщ) и когда видит ганг жертв, командует бомбежку.
Плюс 200000 подскана - это компенсация лага ТС и лага реакции бобров. Получается очень своевременная и достаточно синхронная бомбежка.

Сообщение отредактировал 3BEPEB: 06 July 2012 - 10:19

[dark angel66]

где ты это береш? на али форуме нет такого. Но спасибо сделаю перепост.
PS или я плохо искал ? линк дай чтоли..

Сообщение отредактировал dark angel66: 06 July 2012 - 10:20

[3BEPEB]

вот ещё мини концепт тенгу флита, раз уж о нем речь была

Спойлер

[Tengu, tengu fleet base]
Damage Control II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Large Shield Extender II
Federation Navy 10MN Afterburner
Photon Scattering Field II
Invulnerability Field II
Pithum C-Type Magnetic Scattering Amplifier
Pithum B-Type Explosion Dampening Amplifier

Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

Tengu Defensive - Supplemental Screening
Tengu Electronics - Dissolution Sequencer
Tengu Engineering - Augmented Capacitor Reservoir
Tengu Offensive - Accelerated Ejection Bay
Tengu Propulsion - Fuel Catalyst

Использовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО калдари нави ракеты, т2 раздувают сигнатуру и вы не будете танковать. В карго иметь 5к кинетик ракет, 2.5к всех других типов дамаги. Т2 фурики кинетик по желанию, на них можно будет перезарядиться при стрельбе по посам\капиталам.

[Huginn, New Setup 1]
Damage Control II
Power Diagnostic System II
Nanofiber Internal Structure II

Federation Navy Stasis Webifier
Invulnerability Field II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
10MN Afterburner II

Medium Proton Smartbomb II
Medium Proton Smartbomb II
Medium Proton Smartbomb II
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

[Lachesis, New Setup 1]
Damage Control II
Power Diagnostic System II
Nanofiber Internal Structure II

Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Invulnerability Field II
Photon Scattering Field II
Republic Fleet Warp Disruptor
10MN Afterburner II

[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

[Scimitar, New Setup 1]
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II

Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Ballistic Deflection Field II
10MN Afterburner II

Large S95a Partial Shield Transporter
Large S95a Partial Shield Transporter
Large S95a Partial Shield Transporter
[empty high slot]

Medium Capacitor Control Circuit I
Medium Capacitor Control Circuit I


Можно использовать скимитар с 4 лейками, но если сумеете впихнуть их вместе с 2 лше.
Хай слоты реконам по желанию, настоятельно рекоменудю впихнуть пару смарт.
Фиты шилд хд стандартные.

[dark angel66]

вот ещё мини концепт тенгу флита, раз уж о нем речь была

Спойлер

[Tengu, tengu fleet base]
Damage Control II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Large Shield Extender II
Federation Navy 10MN Afterburner
Photon Scattering Field II
Invulnerability Field II
Pithum C-Type Magnetic Scattering Amplifier
Pithum B-Type Explosion Dampening Amplifier

Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

Tengu Defensive - Supplemental Screening
Tengu Electronics - Dissolution Sequencer
Tengu Engineering - Augmented Capacitor Reservoir
Tengu Offensive - Accelerated Ejection Bay
Tengu Propulsion - Fuel Catalyst

Использовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО калдари нави ракеты, т2 раздувают сигнатуру и вы не будете танковать. В карго иметь 5к кинетик ракет, 2.5к всех других типов дамаги. Т2 фурики кинетик по желанию, на них можно будет перезарядиться при стрельбе по посам\капиталам.

[Huginn, New Setup 1]
Damage Control II
Power Diagnostic System II
Nanofiber Internal Structure II

Federation Navy Stasis Webifier
Invulnerability Field II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
10MN Afterburner II

Medium Proton Smartbomb II
Medium Proton Smartbomb II
Medium Proton Smartbomb II
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

[Lachesis, New Setup 1]
Damage Control II
Power Diagnostic System II
Nanofiber Internal Structure II

Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Invulnerability Field II
Photon Scattering Field II
Republic Fleet Warp Disruptor
10MN Afterburner II

[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Extender I
Medium Core Defence Field Extender I

[Scimitar, New Setup 1]
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II
Power Diagnostic System II

Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Invulnerability Field II
Ballistic Deflection Field II
10MN Afterburner II

Large S95a Partial Shield Transporter
Large S95a Partial Shield Transporter
Large S95a Partial Shield Transporter
[empty high slot]

Medium Capacitor Control Circuit I
Medium Capacitor Control Circuit I


Можно использовать скимитар с 4 лейками, но если сумеете впихнуть их вместе с 2 лше.
Хай слоты реконам по желанию, настоятельно рекоменудю впихнуть пару смарт.
Фиты шилд хд стандартные.

http://killboard.gypsyband.ru/kill/860607/

ну и почему тогда у КТА тенги не такой фит ? ты что сам на ходу придумываеш?

[Masluk]

посту сто лет в обед. Страшные тайны открывает. Я теперь спать не смогу.

[makstomaks]

вот ещё мини концепт тенгу флита, раз уж о нем речь была

то есть ты линкуешь темы которые были созданы еще до кика и считаешь это доказательством некика?
ты вот последнюю тему от меня линкани чтоль, тогда да.

[Tatovkin]

хм... типа хочешь чтобы я выложил вашу тактику и концепции флотов?

ну так, чисто для примера, чтобы было что почитать

Теория структуры флота by Ton'ko
« : 21 Октября 2011, 16:10:16 »

Зверев распечатал старую кубышку с соленьем и делает вид что кушает свежие продукты
Ну что ж, пожелаем ему приятного аппетита, кушай не обляпайся

где ты это береш? на али форуме нет такого. Но спасибо сделаю перепост.
PS или я плохо искал ? линк дай чтоли..

Это с нашего корпфорума, то что перед киком насолить успел.

[sannikoff]

В скими нет антиджамма?

[Nemalex]

погоди, он найдет когонет кто скрин ему сделает

[Capitalist]

В скими нет антиджамма?

зачем он там? кто и чем его заджамит со 100км?

[drros]

Продам скрины форума!!!! Цена 500кк. Звереву скидка 5%!

Продам дороже с директорскими, капитальными и суперкапитальными ветками.

[PiXEL]

помоему здесь всем пофигу
wts thanatos

[dark angel66]

беру за 600кк хул контракт на мейна

Сообщение отредактировал dark angel66: 06 July 2012 - 11:24

[vizvig]

Продам выверну, 50ккк без обвеса (торопитесь скоро подорожают!), гипсям скидка 5%.

Всё совершенно прозрачно, 3я сторона состоит в ЦСМ.