2023 ответов в теме

[КотМэн]

Народ там ощущает себя людьми. А "канадец", "немец", "россиянин", "индус" и прочее - это уже доисторические времена и никого это не волнует. В мире сейчас есть некое противостояние "западный" и "восточный" уклад жизни, но это уже другая тема.

западный и восточный уклад - меньше зомбоящик смотри.
как человек, там поживший - норм люди со своими прибамбахами. в основном - хорошие.

[Seiza]

западный и восточный уклад - меньше зомбоящик смотри.
как человек, там поживший - норм люди со своими прибамбахами. в основном - хорошие.

тут весь вопрос в том, что понимать под "восточные". А про плохих людей я вообще не говорил.

Кухня не западная как в Италии или во Франции. Принцип построения коллектива чисто восточный. Природа – Сибирь далеко на западная. Весь стиль архитекторы СССР но это не ЗАПАД. ты опиши что есть - "воспринимают себя людьми"?

кухня? Омг...а она напичкана приправами как в индии или китае? Кухня вполне соответствует местности. А архитекторы СССР это не западная культура, а марсианская, да? Коллектив - это пережитки.

Единственное, что может напоминать о востоке у нас - это женщины и любовь к царю. Женщины на Западе полностью самостоятельны, у нас же большинство женщин ищет "защитника". Но это не вызвано каким-то влиянием востока, это лишь временные неудобства вызванные скорее экономическими причинами и длительной изоляцией при СССР.

[КотМэн]

тезис в том, что человеки они и хорошие.
ну живут за бугром. нам не привыкать.

[Koben]

Так я спрашиваю а не наезжаю, мне реально интересно. Машины то собирают, но отвёрточное все из США, про авиацию так же, полная локализация или отверточная сборка?

На Бомбардиерах летал? Чисто канадская разработка. Крупнейший производитель в мире после боинга и арбузов. Внезапно, да?

[Ajelo]

На Бомбардиерах летал? Чисто канадская разработка. Крупнейший производитель в мире после боинга и арбузов. Внезапно, да?

Нет, не летал... спасибо за ифну...

кухня? Омг...а она напичкана приправами как в индии или китае? Кухня вполне соответствует местности. А архитекторы СССР это не западная культура, а марсианская, да? Коллектив - это пережитки.

Единственное, что может напоминать о востоке у нас - это женщины......

Ну вот, ты сам доказываешь, что мы живем на перепутье.

Пельмени для тебя естественно, так же как запад назовет пельмени восточной кухней. Для нас восточная кухня, это то что из индии, китая, японии. Все, что восточней нас, то восточное, только проблема, что восток для нас очень «восточен».
Относительно архитектуры, есть стиль ампир, а есть стиль «Сталинский ампир» вроде запад, но не совсем запад, да? -)
Мы не немцы и Французы, мы Русские – другие. А так в целом ты прав, людей нафиг и будет запад, но это спорно может будет голый восток с китайскими лицами -)

Сообщение отредактировал Ajelo: 13 December 2012 - 19:58

[Koben]

Вот ты сказал народ, народ то себя ощущает народом, типа я Канадец и это клёвое потому что… Почему?

Моё видение того, почему канадцы клёвые:
- живут в суровых условиях и бравируют отсутствием страха перед тяжелыми погодными условиями. Регулярно вижу молодёжь в футболке зимой при -10. Конечно они дурные, ну и машины тут у всех, но всё равно.
- спортивная нация в хорошей форме, утром в выходные в 8 утра увидеть много бегающих людей нормально. Или машины на парковке у спортивного клуба. В моём клубе в 8 вечера в будни иногда приходится по несколько минут искать место на парковке.
- придумали хоккей и очень хорошо в него играют. В Канаде 570,000 человек официально зарегистрированых в хоккейной ассоциации (на 35млн населения). Сказать что тут играют в хоккей - значит ничего не сказать, это надо увидеть. Сравнивая как представлен хоккей в России на бытовом уровне и в Канаде для меня загадка как Россия ещё может конкурировать с Канадой.
- любовь к природе и гордость за местность им доставшуюся. Летом ездил на рыбалку на лосося и форель. Брали гида. Чувак реально живёт с даров природы. Семья есть только дикое мясо и рыбу. Много разговаривали и он отлично понимает как ему повезло жить в таких местах. То как он рулил нашей рыбалкой показывало что он ощущает неиллюзорную ответственность за свою природу. Очень приятно удивило.

Отличаются ли канадцы в этом плане от русских живущих в глубинке? Никоим образом.

[Seiza]

Нет, не летал... спасибо за ифну...


Ну вот, ты сам доказываешь, что мы живем на перепутье.

Пельмени для тебя естественно, так же как запад назовет пельмени восточной кухней. Для нас восточная кухня, это то что из индии, китая, японии. Все, что восточней нас, то восточное, только проблема, что восток для нас очень «восточен».
Относительно архитектуры, есть стиль ампир, а есть стиль «Сталинский ампир» вроде запад, но не совсем запад, да? -)
Мы не немцы и Французы, мы Русские – другие. А так в целом ты прав, людей нафиг и будет запад, но это спорно может будет голый восток с китайскими лицами -)

по культуре мы восточные европейцы, сгоняй в польшу, болгарию в глубинку, в деревне в быту отличий не много увидишь, если не смотреть на технику и кирпичные дома. Просто нашествие монгол и огромная территория внесли свой вклад, но это не делает нас какими то отличительными. Мы абсолютно такие же как и все и по укладу европейцы аж с 9 века.

Теперь на счет пельменей.

Итальянские равиоли с мясом и другими начинками.


Ну вас, на фиг, я есть захотел, а уже ночь.

Сообщение отредактировал Seiza: 13 December 2012 - 21:55

[DIMFIRE]

Моё видение того, почему канадцы клёвые:
- живут в суровых условиях и бравируют отсутствием страха перед тяжелыми погодными условиями. Регулярно вижу молодёжь в футболке зимой при -10. Конечно они дурные, ну и машины тут у всех, но всё равно.
- спортивная нация в хорошей форме, утром в выходные в 8 утра увидеть много бегающих людей нормально. Или машины на парковке у спортивного клуба. В моём клубе в 8 вечера в будни иногда приходится по несколько минут искать место на парковке.
- придумали хоккей и очень хорошо в него играют. В Канаде 570,000 человек официально зарегистрированых в хоккейной ассоциации (на 35млн населения). Сказать что тут играют в хоккей - значит ничего не сказать, это надо увидеть. Сравнивая как представлен хоккей в России на бытовом уровне и в Канаде для меня загадка как Россия ещё может конкурировать с Канадой.
- любовь к природе и гордость за местность им доставшуюся. Летом ездил на рыбалку на лосося и форель. Брали гида. Чувак реально живёт с даров природы. Семья есть только дикое мясо и рыбу. Много разговаривали и он отлично понимает как ему повезло жить в таких местах. То как он рулил нашей рыбалкой показывало что он ощущает неиллюзорную ответственность за свою природу. Очень приятно удивило.

Отличаются ли канадцы в этом плане от русских живущих в глубинке? Никоим образом.

Это все грех, вам нужно срочно молится, постится и слушать радио радонеж.

[Seiza]

Это все грех, вам нужно срочно молится, постится и слушать радио радонеж.

и кушать только халяльные пельмени запивая водкой!

[Ajelo]

по культуре мы восточные европейцы,

Эко как, как ты не называй, все равно недо-европейцы, так всегда будет -)

Пелмени пример, есть плов, лагман, хрустики -) главное поискать, а потом задуматься. Например - суши, которые стали массово популярны, практически в любой глубинке есть «суши-бар», это тяга к западному?

У тебя же четкая установка на ЗАПАД, обусловленная пренебрежением к Рашке, которое сформировалась в 90-е, что естественно. На мой взгляд наше самопределение посередине, у нас была установка на ЗАПАД при Царе Петере в итоге ЗАПАД нас не принял -)

Мы не Люксембург, у нас свое самоопределение мы можем взять лучшее или худшее с востока и запада и применить у себя, но это применение будет особым, например восточные фишки мы применим с западным прогматизмом, а западные «инновации» с восточной хитростью, отсюда и восприятие сделали через «Жопу», но это не так.

Сообщение отредактировал Ajelo: 14 December 2012 - 10:17

[Seiza]

Ты не в теме вообще. При чем тут пельмени? Я тебе дал выше пример про равиоли. По сути это те же самые пельмени только состав другой. Суши сейчас везде есть, это новый тренд.

К тому же я люблю Россию, да, я немного националист. И если я говорю что-то против, то против именно современной политики и власти. Это временные неудобства и не надо ассоциировать текущую власть со всем населением страны.

Если ты затронул суши, то надо сказать и о Японии. В современной Японии сейчас чисто западный образ жизни с гармоничными вкраплениями традиционной культуры. К тому же население в Японии уменьшается. Но такой Япония стала только в 21 веке.

Сообщение отредактировал Seiza: 14 December 2012 - 10:27

[Ajelo]

и кушать только халяльные пельмени запивая водкой!

Вот смари, я кушаю пельмени и запиваю водкой, ем Борщ, солянку. Мне нравится пить водку с соленым огурчиком или тающим сальцем.
А когда подопью, можно пойти и в рукопашную, наутро раскается и просить прощение у другой стороны, выпить мировую, запеть под вечер «Черный Ворон», вечером прогуляется по морозному лесу, «к тому пеньку», на котором присесть на 200 грамм, закусить и пойти обратно, причем говорить не надо - и так ХОРОШО, белый снег, промерзший чистый воздух и рядом твои друзья недалеко теплый, натопленный дом, в котором хлопочут над стряпнёй наши жены. Через часа два, сделаем шашлык, мясо уже заправили…

растопим баньку и попаримся, веники я сам заготавливал, он и всегда у меня хорошие...

Скажи нахера мне твой запад?

Ты не в теме вообще. При чем тут пельмени? Я тебе дал выше пример про равиоли. По сути это те же самые пельмени только состав другой. Суши сейчас везде есть, это новый тренд.

К тому же я люблю Россию, да, я немного националист. И если я говорю что-то против, то против именно современной политики и власти. Это временные неудобства и не надо ассоциировать текущую власть со всем населением страны.

Если ты затронул суши, то надо сказать и о Японии. В современной Японии сейчас чисто западный образ жизни с гармоничными вкраплениями традиционной культуры. К тому же население в Японии уменьшается. Но такой Япония стала только в 21 веке.

А что вкуснее, сибирские племени или равиоли, для меня сибирские пельмени -) Давай отпустим их что ли… Пельмени…
Вот про националиста я удивлен, честно… Ни разу не читал, что тебе что то нравится в нас как нации… Интересно можешь сказать в чем ты националист -)
Ну против современноq власти и я в чем то, только вот скажи, когда по твоему в России была устраивающая всех власть ли хотя бы тебя?
Ты мне так и не ответил что есть «чисто западный образ жизни»? Для меня это не понятно вообще. Может из за этого мы спорим?

Сообщение отредактировал Ajelo: 14 December 2012 - 10:45

[Seiza]

А финны тоже любят париться с вениками да голыми, а еще немцы и поляки и шведы. А ирландцы пьют еще больше чем мы. Где здесь противоречия? Понимаешь Европа - это не просто ЗАПАД. Внутри сама Европа очень разная. Друг живет в Испании и говорит, что страна в разных автономных округах выглядит совершенно по разному.

Так что и у нас нечто подобное. Я воспитался и вырос в семье так, что сейчас ощущаю себя частью именно европейской культуры и образа жизни. Ты можешь считать себя востоком или чем то другим. Это твое право.

Ты с водкой то полегче, а то ангелов еще слышать начнешь...

Сообщение отредактировал Seiza: 14 December 2012 - 10:47

[Ajelo]

А финны тоже любят париться с вениками да голыми, а еще немцы и поляки и шведы. А ирландцы пьют еще больше чем мы. Где здесь противоречия? Понимаешь Европа - это не просто ЗАПАД. Внутри сама Европа очень разная. Друг живет в Испании и говорит, что страна в разных автономных округах выглядит совершенно по разному.

Так что и у нас нечто подобное. Я воспитался и вырос в семье так, что сейчас ощущаю себя часть именно европейской культуры и образа жизни. Ты можешь считать себя востоком или чем то другим. Это твое право.

Ты с водкой то полегче, а то ангелов еще слышать начнешь...

Спасибо за юмор -) Ну вот финны хотят быть похожими на французов, или немцы готовы перестраивать свой уклад по образу англичан, думаю – НЕТ. Нам то зачем обязательно строевым шагом быть похожими на кого то ЗАПАД, ВОСТОК? Мы такие, и мы клевые, тока нас не трогать, а то навалять можем…

[Seiza]

А что вкуснее, сибирские племени или равиоли, для меня сибирские пельмени -) Давай отпустим их что ли… Пельмени…

Говорят самая вкусная кухня это французская. Про равиоли не знаю, не пробовал, так как не был в Италии, а у нас их пробовать бессмысленно также как и суши. Ну и сравнивать по вкусу вообще глупо, лол.

Спасибо за юмор -) Ну вот финны хотят быть похожими на французов, или немцы готовы перестраивать свой уклад по образу англичан, думаю – НЕТ. Нам то зачем обязательно строевым шагом быть похожими на кого то ЗАПАД, ВОСТОК? Мы такие, и мы клевые, тока нас не трогать, а то навалять можем…

Действительно, мы говорим о разных вещах, подозреваю, что ты путаешь понятия "советское", "православное" и "восточное".

[DeGrif]

Так я спрашиваю а не наезжаю, мне реально интересно. Машины то собирают, но отвёрточное все из США, про авиацию так же, полная локализация или отверточная сборка?

Ну Кобен про Бомбардиеры сказал уже. Это чисто канадское производство - не отверточное (кстати CRJ в России тоже эксплуатируют, летал на нем в прошлом году).
Но дело даже не в том отверточная она или нет (сейчас любое автопроизводство по сути отверточная сборка да и авиапроизводство тоже к этому идет). Дело в том, что они у себя рабочие места создают - вбивают бабки в свое развитие. А у нас с этим туговато как-то, вот, что больше всего вымораживает.

И вобще, зря вы все срач разводите на предмет - где лучше, все равно глобализация неизбежна ящитаю.

Сообщение отредактировал DeGrif: 14 December 2012 - 10:56

[Seiza]

Ajelo, все еще зависит от того как и что сравнивать и каким методом.

Возьми искусство России 17 - начала 21 веков и посмотри на живопись, литературу, архитектуру, театр и т. д., то увидишь, что Россия - это чисто европейское государство. У нас была европейская школа. Мы были и есть ее часть, а также внесли в нее свой вклад. Искусство востока имеет много отличительных черт хоть в Японии того времени, хоть в Таджикистане. В первую очередь там доминировали религионзые произведения и театр, где люди изображали преимущественно "священные" действия, различия в технике написания картин видна даже не профессионалу.

Если брать времена Древней Греции, то тогда различия между востоком и западом проходили по линии: свободные полисы и деспотичные государства востока. Именно поэтому современные диктаторские режимы, ассоциируются с востоком. И до сих пор больше всего деспотий именно в Азии.

Приоритет индивидуальной личности, приоритет ее прав и свобод над государственными интересами - вот абсолют Западного мира, который не достигнут даже на Западе, но там эти ценности впитываются с молоком. И я считаю, что в России нужен и будет именно этот путь. Просто огромное пространство и соседство с кочевниками повернули историю немного в другое русло.

EDIT: Ну и естественно Христиаство нас роднит с Западом. Не Православие, а именно Христианство.

Сообщение отредактировал Seiza: 14 December 2012 - 11:14

[Ajelo]

Православие нас роднит с Византией -) Как бы мы приемники Византии, опять эти имперские замашки -) Я оговорю о том, что нам не нужно стараться «подражать», мы не будем полностью западными и не будем полностью восточными. К сожалению, диктат в нашей стране будет оставаться еще долго, я не про политику а про директивный стиль управления, так у нас эффективней.

[Seiza]

Православие нас роднит с Византией -) Как бы мы приемники Византии, опять эти имперские замашки -) Я оговорю о том, что нам не нужно стараться «подражать», мы не будем полностью западными и не будем полностью восточными. К сожалению, диктат в нашей стране будет оставаться еще долго, я не про политику а про директивный стиль управления, так у нас эффективней.

С Византией само собой, но ее уже похоронили и закопали. Если ты хочешь также, то иди с Богом, там воздасться. Я не считаю себя Православным. Я вообще агностик, просто христианский мир мне ближе.

[pachkun]

Ты читать внимательно умеешь? Я прочитал только лишь, что предлагается ввести специальность "теология", но это не значит что на физтехе введут обязательное "Слово Божие" два занятия в неделю.

Все начинается с малого. Сделают предметом по желанию, не пожелаешь отчислят. (так допустим сделали в школах краснодарского края)
Если человек хочет заниматься религии, пусть идет в семинарию.