6134 ответов в теме

[Led Peach]

Интересное видео.

 

 

Очень интересное. И показательное. Человек, который торгует оружием, рассуждает о том, что это неправильно - ограничивать людей в том, чтобы они делали его бизнес

[drinkins-kun]

Очень интересное. И показательное. Человек, который торгует оружием, рассуждает о том, что это неправильно - ограничивать людей в том, чтобы они делали его бизнес

Тут скорее обратная связь. Вообще, говорить с американцем о огнестреле... это все равно, что рассказывать горцу о том, что нельзя носить кинжалы. Тут и традиция, и особенности государствостроения, и множество мест, где защита обитающих - дело рук самих обитающих - по разным причинам. Самого видео я не видел, хотя Борисыч умеет хорошо рассказать. И коллекция у него... м-м-м.

[DIMFIRE]

Чуть апнем.

 

https://geektimes.ru/post/273188/

 

Сейчас по результатам расследования стало известно, что атакующие также не стеснялись пользоваться телефонами, отобранными ими у жертв, чтобы ещё сильнее замести следы.

 

Ящитаю что честным, здоровым и законопослушным гражданам ни к чему иметь телефоны-ведь их могут отобрать террористы и использовать для совершения преступлений.

[Zasrak]

Очень интересное. И показательное. Человек, который торгует оружием, рассуждает о том, что это неправильно - ограничивать людей в том, чтобы они делали его бизнес

Давно не заглядывал в тему. Он не торгует оружием. Он программист. Фирма у него, бизнес. Оружие это его хобби.

[Skyger]

Вообще это тут не тема, на форуме есть специальная тема под это, но по написанному тобой Литва, Латвия, Эстония и Молдавия как то не согласятся.

 

1-2 граммовая пулька диаметром 10-12 мм с энергией менее или равной 90 Джоулей эффективна только в голову. Это факт. По телу на мотивированную/одуревшую от веществ тушу не работает даже с полного магазина.

 

Оффтоп про оружие если что давайте в специально заведенную тему переведем, а то раздадут жеж...

Ну давай тут. 

То, что травмат в условиях русской зимы-осени эффективен только в голову - безусловный факт. Летом маленькая пулька и в пузо нормально останавливает. Как минимум - помешает получившиму догнать тебя быстро. 

Ты тут давненько описывал, как тебя зажали в подъезде. Так вот, если бы в твоем кармане лежал ствол - ты бы его тогда просто лишился. А если бы попытался дернуться за ним - итог зависел бы от решимости нападавшего, скорее всего тебя бы просто чирканули по горлу. 

И как, постил бы ты сейчас тут?

Литва, Латвия, Эстония и прочие мини-страны имеют преимущественно городское население при очень малых площадях страны. Преступнику там деваться особо некуда, поэтому и уровень дисциплины общества повыше, и контроль за оружием попроще. У нас же гораздо проще затеряться или на просторах необъятной Родины, или в муравейниках Москвы-Питера, поэтому и оружие, и ушлепка, применившего его, найти намного сложнее. 

Иногда самому хочется иметь ствол в кармане, но реально оценивая ситуации понимаю - скорее всего применить его когда нужно я не успею. А в других случаях он даст мне чувство ложной защищенности и превосходства над противником, что может повлиять на осторожность не в лучшую сторону. 

Так что ну его нафиг, пусть его уполномоченные службы носят и используют. 

Вот протолкнуть статью про "мой дом - моя крепость" - давно пора бы. По теме, что при оказании сопротивления людям, ворвавшимся к тебе в жилище, ты можешь применять что угодно, не опасаясь превысить необходимую самооборону. Хоть с огнемета засранцев. 

[Zasrak]

Перенес из другой темы во избежание:

Дата отделения от СССР 1988 год. Дата ввода разрешений на оружие 1994 год. Маловато для статистики. Кроме того в Литве в 90-е был всплеск тяжких преступлений, а само количество тяжких преступлений неуклонно снижается во всем мире независимо от наличия или отсутствия разрешений на ношение оружия. Я откопаю книжку и точно скажу по каким странам проводились эти исследования. Первый раз пожалел что книжка бумажная, а не электронная, обычно наоборот.

22 года мало для статистики?

В США 330 миллионов населения и 320 миллионов стволов. плюс-минус десяток другой миллионов единиц, не суть важно.

5 убийств на 100 тысяч человек. Из статистики 30 тысяч убийств 99% это убийствы ниграми нигров при бандитских разборках.

Россия 144 миллиона населения, 6 миллионов легальных стволов у 5 миллионов граждан. Плюс по данным МВД 12 миллионов нелегальных стволов ходит по стране.

8 или 10 убийств на 100 тысяч населения. Большая часть убийств совершается кухонными ножами.

Иногда самому хочется иметь ствол в кармане, но реально оценивая ситуации понимаю - скорее всего применить его когда нужно я не успею. А в других случаях он даст мне чувство ложной защищенности и превосходства над противником, что может повлиять на осторожность не в лучшую сторону.

1. Потому что государство запрещает тебе иметь маленькое, легкое оружие, которое можно носить с патроном в патроннике.

А это значит, что привести в боевое положение пистолет - достать - передернуть затвор (взвести курок) - в России при существующих правилах - на несколько драгоценных секунд дольше потребуется.

 

2. Патрон для травмата стоит 30-35 рублей (калибр 10*28). Аналогичный по параметрам (размерам) боевой патрон 9*19 Люгер стоит 7-9 рублей. Потренироваться пострелять из боевого стоит в 4-5 раз дешевле, чем из травмата.

 

3. Даже если бы травматические патроны стоили бы также как и боевые или даже дешевле, проблема в том, что травматическое оружие ослабленное. А по большей части сделано из сплавов. То есть из него нельзя тренироваться стрелять МНОГО. Ресурс в 2-5 тысяч выстрелов, а потом привет утилизация.

 

В итоге, все, что ты написал - правильно. Но с учетом имеющихся реалий. Имея же нормальное оружие и нормальные правила его ношения, применения, у тебя шансов гораздо больше.

 

Конкретный ствол Glok 26.

Легкий, тонкий, 10 патронов, с патроном в патроннике им можно хоть об стену колотить - не выстрелит, там три автоматических предохранителя. Ресурс в району 500 тысяч выстрелов минимум.

[nikshpil]

да прост хомячкам внушили что они лишнехромосомные дцпшники, которые при угрозе только слюни пускать могут. те и рады подхватить эту отмазу, что оружие не нужно

[grev]

Я как понимаю тут активно выступают за массовое владение и умение обращаться с ножами?

Ну как бы идеальный вариант для ситуации *Ой ты не успеешь ничего достать и воспользоваться ибо ты в подъезде и т.д.*. Ножом даже навыков особых не нужно, и размеров больших не нужно. Решимости вагон и будь, что будет. Кто и как потом сдохнет по итогам мероприятия не известно, зато понажовщина или просто применение этого всего интересно и кроваво. Прям настоящих суровых войнов воспитывать надо в себе, а короткоствол это всё от малодушия. Что может быть честнее чем 30 обоюдных ножевых ранений за минуту.

 

Мне просто вот интересны альтернативные варианты решения вопроса защиты себя и окражующих, раз уж короткоствол по мнению многих однозначное зло которым не воспользоваться толком, то вопрос об альтернативных вариантах развития событий прям остро стоит. Газовое, длинноствольное и прочее не эффективное или не предназначеное для вот этих самых ситуаций, когда "нииииуспеешьникак воспользоваться" не предлагать.

 

Вариант один:

Думаю для начала внести предложение оформить уже в виде основной мысли, что защищать себя и своё имущество нивкоем случае нельзя, надо сразу падать ниц при любой потенциальной опасности со словами "зато всё по закону". Назовём это пассивном самообороной. Основной критерий вменяемость и честность по отношению к оброняющемуся таким методом, но с этим надо работать и честность воспитывать в массах.

 

Второй вариант: Рассуждать про альтернативные средства с учётом применения таких же жестких критериев по "нидостать" как и к короткостволу. Я за ножи и понажовщину, ибо там ни навыков особых ни с доступностью проблем нет, так же требования к участникам довольно не большие и подготовки особой не требуется, что прекрасно демонстрируется статистикой.

 

А то как-то в одни ворота обсуждение идет, как будто свет клином на одном варианте с короткоствольным оружием лишь сошелся. С удовольствием пообсуждаю альтернативы.

Сообщение отредактировал grev: 15 April 2016 - 9:36

[Zasrak]

Я как понимаю тут активно выступают за массовое владение и умение обращаться с ножами?

 

А то как-то в одни ворота обсуждение идет, как будто свет клином на одном варианте с короткоствольным оружием лишь сошелся. С удовольствием пообсуждаю альтернативы.

Создай свою тему, с блэкджеком и #лядями, кто мешает? Тут за короткоствол люди нервы друг другу портят.

[Serj Grey]

Создай свою тему, с блэкджеком и #лядями, кто мешает? Тут за короткоствол люди нервы друг другу портят.

Да ладно, я б и гранаты разрешил=)))

[DIMFIRE]

Я как понимаю тут активно выступают за массовое владение и умение обращаться с ножами?

Разумеется ты понимаешь неправильно. Ножи обладают всеми признаками уже разрешенных резиноплюев-неотслеживаемость, отсутствие останавливающего фактора, высокая смертоносность, невозможность использования для самозащиты стариков, инвалидов и женщин.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 April 2016 - 9:48

[fon Luck]

Интересно, почему эта тема всплывает в топ каждую весну?

[Kadze]

Совершив несколько тренировок на ножах с товарищем - это очень страшно. И очень быстро.

[grev]

Совершив несколько тренировок на ножах с товарищем - это очень страшно. И очень быстро.

Ну а то... Зачем нам полумеры? Короткоствол вот говорят отжимать будут, а тут вышел из больницы, если выжил, пошёл еще парочку в ближайшем магазине купил, и главное никаких проблем с разрешениями - сплошная выгода по сравнению с этим пугающим короткостволом от которого обязательно не будет пользы ибо ***подставь причину***...

А шрамы то какие остаются от ножевого боя.... одна сплошная польза. Все уважать будут пока на зоне за превышение чалится будешь! (при условии, что выжил. Мы же понимаем, что основа ножевого боя это множественные порезы/удары в жизненно важные органы. Т.к. останавливающего эффекта нет и жмур появится с высокой вероятностью.) Всеже ножом хрен кого напугаешь - поэтому естественно мы говорим о сугубо утилитарном применении.

Или есть более гуманные варианты?

Сообщение отредактировал grev: 15 April 2016 - 11:06

[RaNaRoS]

Зачем нужен нож когда есть телескопичка?

[Zasrak]

Зачем нужен нож когда есть телескопичка?

Точно! У ней и мушку спиливать не нужно!

[Stagg]

Совершив несколько тренировок на ножах с товарищем - это очень страшно. И очень быстро.

За ношение обычных или пружинных ножей нужно давать сразу срок.

[Skyger]

1. Потому что государство запрещает тебе иметь маленькое, легкое оружие, которое можно носить с патроном в патроннике.

А это значит, что привести в боевое положение пистолет - достать - передернуть затвор (взвести курок) - в России при существующих правилах - на несколько драгоценных секунд дольше потребуется.

 

........
 

В итоге, все, что ты написал - правильно. Но с учетом имеющихся реалий. Имея же нормальное оружие и нормальные правила его ношения, применения, у тебя шансов гораздо больше.

Все это правильно и хорошо.
Но любое нормальное оружие может оказаться в руках у пьяного, ребенка, человека в шоковом состоянии. И вот тогда какие бы плюсы у короткоствола не были, они не имеют никакого значения, увы. 
Да и правду говорят про виды преступления. Если сейчас тебя могут помять в подворотне, то зная, что у тебя есть боевое оружие - бить будут внезапно, сильно и наглухо.

[Zasrak]

Все это правильно и хорошо.
Но любое нормальное оружие может оказаться в руках у пьяного, ребенка, человека в шоковом состоянии. И вот тогда какие бы плюсы у короткоствола не были, они не имеют никакого значения, увы. 
Да и правду говорят про виды преступления. Если сейчас тебя могут помять в подворотне, то зная, что у тебя есть боевое оружие - бить будут внезапно, сильно и наглухо.

1. у пьяного: правила такое - садишься пить пиво - убираешь ствол в сейф.

2. у ребенка: - приходишь домой - ствол в сейф. Пока оружие не на тебе - лучше оно будет в сейфе.

3. человеку в ШОКОВОМ состоянии не до пистолета, на то оно и шоковое состояние.

4. про подворотню: на то и придумано скрытое ношение, это раз; стараться ходить там, где меньше шансов попасть в ситуацию. Оружие - это не разрешение быть героем и не дает суперспособностей.

[Stagg]

1. Потому что государство запрещает тебе иметь маленькое, легкое оружие, которое можно носить с патроном в патроннике.
А это значит, что привести в боевое положение пистолет - достать - передернуть затвор (взвести курок) - в России при существующих правилах - на несколько драгоценных секунд дольше потребуется.
2. Патрон для травмата стоит 30-35 рублей (калибр 10*28). Аналогичный по параметрам (размерам) боевой патрон 9*19 Люгер стоит 7-9 рублей. Потренироваться пострелять из боевого стоит в 4-5 раз дешевле, чем из травмата.
3. Даже если бы травматические патроны стоили бы также как и боевые или даже дешевле, проблема в том, что травматическое оружие ослабленное. А по большей части сделано из сплавов. То есть из него нельзя тренироваться стрелять МНОГО. Ресурс в 2-5 тысяч выстрелов, а потом привет утилизация.
В итоге, все, что ты написал - правильно. Но с учетом имеющихся реалий. Имея же нормальное оружие и нормальные правила его ношения, применения, у тебя шансов гораздо больше.
Конкретный ствол Glok 26.
Легкий, тонкий, 10 патронов, с патроном в патроннике им можно хоть об стену колотить - не выстрелит, там три автоматических предохранителя. Ресурс в району 500 тысяч выстрелов минимум.

Так предлагал уже в теме - каждому по Вулкану.
Постоянно патрон в патроннике - это дурость. Револьверы в помощь. На счет тренировок - отдельные аналогичные стволы под тренировки. У револьверов и ствольнозарядов есть спецпатроны на батарейках с лазерным светодиодом и мишенью под него - здесь износ только ударно-спускового механизма.
И последнее - важнее тренировка не стрельбы, а отработка выхватывания оружия из поясной (оперативной) кобуры и взвод оружия.