5791 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

Но собственно тут никакого принуждения. Или (о боже) ты думаешь, что при этом обряде в ребенка вселяются злорадные ангелы, которые не дадут ему стать атеистом?

Ну ващет да.
А ты думаешь религиозная индоктринация в детстве никак не влияет на взгляды взрослого человка??

[Helga]

Итого как минимум 40% россиян - идиоты

Радуйся. Это очень хороший показатель.
40% - не 90%.

[Zom]

Вот это дааа!

[DeGrif]

Читал и просматривал книги по мифологии Японии. А также историю и предназначения разных синтоистких храмов. И если бы ты был в теме, ты бы знал, что как таковой религии у них нет. Это чистой воды язычество. Есть несколько общих богов, а так в каждой местности, в каждой деревне есть свой десяток мини-богов.

Ты видно перепутал с индуизмом.

Синто не отрицает существование других богов. А вот существование других людей кроме японцев синто отрицает.
Так что, ты почитай повнимательнее, чтобы у тебя на предмет того, кто в теме а кто нет, иллюзий не возникало на будущее.

Итого как минимум 40% россиян - идиоты

Чота мне кажется, эта цифра сильно занижена.

[BigHazz]

Только забыл ты всего одну маленькую деталь.
*Много текста от Капитана Очевидность".

Все правда, я лишь пытаюсь напомнить, что "умный во всем сомневается, дурак во всем уверен". И пытаюсь сказать, что призывать "анализировать и задавать вопросы" стоит не только "религиозных людей", ибо уверяю вас, множество людей именно "верит" в науку, не отдавая себе в этом отчет, ибо наука - не истина, а набор простых теорий, описывающих мир вокруг нас, в науке вообще нет истин, ниодной. Наука всего лишь наиболее правдоподобно описывает реальность, но не является истинным описанием, не зря же есть мнение в ученых кругах, что процесс постижения реальности бесконечен.

[DeGrif]

Ну, бог отец никому кроме евреев тоже ничего не гарантирует

Но мы же помним, что согласно того же ветхого завета евреем, при определенных условиях, может стать любой желающий.
А вот японцем увы - нет

[Helga]

Все правда, я лишь пытаюсь напомнить, что "умный во всем сомневается, дурак во всем уверен". И пытаюсь сказать, что призывать "анализировать и задавать вопросы" стоит не только "религиозных людей", ибо уверяю вас, множество людей именно "верит" в науку, не отдавая себе в этом отчет, ибо наука - не истина, а набор простых теорий, описывающих мир вокруг нас, в науке вообще нет истин, ниодной. Наука всего лишь наиболее правдоподобно описывает реальность, но не является истинным описанием, не зря же есть мнение в ученых кругах, что процесс постижения реальности бесконечен.

В моих ответах Евилмену содержится теория, почему вера в науку выгодна.

[Seiza]

Синто не отрицает существование других богов. А вот существование других людей кроме японцев синто отрицает.
Так что, ты почитай повнимательнее, чтобы у тебя на предмет того, кто в теме а кто нет, иллюзий не возникало на будущее.

Ну пруфа как я понимаю не будет да?

[Delcheff]

Некритическое восприятие чего угодно и есть торможение развития разума.

Поэтому религия тренирует критическое восприятие к окружающим веяньям и самому себе.
Любая точка зрения не может критиковать сама себя. Так получается, что религия это новая точка зрения в умелых руках, но для идиотов может стать и могилой разума.

Всего лишь на инерцию мышления и на то, что их внушают детишкам, когда те еще не способны сомневаться. А потом, вырастая, они внушают ту же бредятину уже своим детям.

Вопрос лишь в том бредятина ли это. Можно начать верить в зрелом возрасте в обществе, где никто не верит.
Детям нужно внушать. В том числе и то, что нужно думать своими мозгами.

[3JIOE_3JIO]

Чота мне кажется, эта цифра сильно занижена.

Ну... 40% же берётся от всего населения? Но опрашивают то только взрослых людей в каком-то промежутке. Т.е. нужно вычесть детей, стариков и всё такое. ололло

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 31 October 2012 - 13:29

[Helga]

Ну... 40% же берётся от всего населения? Но опрашивают то только взрослых людей в каком-то промежутке. Т.е. нужно вычисть детей, стариков и всё такое. ололло

Вполне нормальное соотношение "рабочих клеток" к "клеткам мозга".

[Evilman]

1. Есть. Иначе общие проекты так никогда и не были реализованы. Примеры: Совместные исследования, космические программы, программы совместного развития стран, да даже общемировая торговля.

Взаимодействие множества людей != "суперорганизм".
Или, по-твоему, рабочий, вытачивающий детали для спутника, делает это не для того, чтобы получить зарплату, а ради мифического "общего блага"?

2. Есть. И в последнее время идет очень быстрое объединение всех стран под единым "командованием". Просто посмотри, что творится в мире за последние 100 лет. Взрывообразное развитие средств коммуникации. Все большая централизация различных областей жизни. Более четкое разграничение людей по сферам деятельности (потому, что каждая профессия усложняется не по дням, а по часам). Просто продолжи логическую цепочку. Что получим в итоге? Полное объединение всех домов/людей в единую сеть

Сеть бывает разной. С разными взаимодействиями. В том числе и в варианте "точка-точка", где нет необходимости каких-то единых правил, порядков, устремлений.

[Delcheff]

Ну ващет да.
А ты думаешь религиозная индоктринация в детстве никак не влияет на взгляды взрослого человка??

Все как то влияет. Подаренная машинка на рождество может сделать ребенка гонщиком и тд.
Однако сам факт крещения влияет все же слабо. Меня вот никто не крестил в детстве.

[Evilman]

Поэтому религия тренирует критическое восприятие к окружающим веяньям и самому себе.

Религия подразумевает некритическое восприятие предмета веры.
А к окружающим критически относиться с бОльшим успехом может и неверующий.

Вопрос лишь в том бредятина ли это. Можно начать верить в зрелом возрасте в обществе, где никто не верит.

И сколько таких? 3-5%? Причем, как правило, тех, кто банально не выдержал стресса и выбрал веру как способ ухода от реальности?

Детям нужно внушать. В том числе и то, что нужно думать своими мозгами.

Детям ничего внушать не нужно. Нужно лишь давать объективные знания, а как они их применят - это решать им самим.

Однако сам факт крещения влияет все же слабо. Меня вот никто не крестил в детстве.

Влияет не факт крещения, а загаживание мозгов ("воспитание").

[BigHazz]

В моих ответах Евилмену содержится теория, почему вера в науку выгодна.

Просто время\место такое, в разное время и в разных местах разные верования более выгодны. 8)

[3JIOE_3JIO]

Все как то влияет. Подаренная машинка на рождество может сделать ребенка гонщиком и тд.
Однако сам факт крещения влияет все же слабо. Меня вот никто не крестил в детстве.

Факт крещения говорит о том, что родители - веранутые ребята и будут всячески свою веру продвигать в мозг ребёнка. К тому же можно сделать предположение, что раз они уже веранутые - то возможно они генетически предрасположены к вере в сверхъестественную чепуху и вполне возможно такая предрасположенность передалась и ребёнку. В итоге имеем всё возрастающие шансы получить в общество очередного религиозного зомби Как-то так.
Вот кстати... я всё время спрашиваю и мне всё время отвечают какой-то бред. С чего вдруг ты вообще решил верить в бога? Откуда в голове появилась идея, что есть какой-то всевышний разум?

[Helga]

Взаимодействие множества людей != "суперорганизм".
Или, по-твоему, рабочий, вытачивающий детали для спутника, делает это не для того, чтобы получить зарплату, а ради мифического "общего блага"?


Сеть бывает разной. С разными взаимодействиями. В том числе и в варианте "точка-точка", где нет необходимости каких-то единых правил, порядков, устремлений.

А чем, в таком случае, зарплата отличается от "питательных веществ, которые получает клетка для своей работы"?
В принципе рабочему наплевать на "высшее благо". Но и "мозгу" наплевать на стремления "каждой клетки в организме". В любом случае "клетка" из "организма" никуда не денется. А откажется работать - ей очень быстро "перекроют кислород".

Но у нас ведь сети "точка-точка" строились раньше. По мере развития и увеличения они все стали централизованными. Что сейчас и наблюдается. А зачем - я уже писал.

И еще:
Ты же не будешь спорить, что сейчас идет упорное "оболванивание" людей. Посмотри телевизор, послушай радио, посиди в "Контакте" и прочем. Это все наглядно и видно даже невооруженным глазом.

Сообщение отредактировал Helga: 31 October 2012 - 13:40

[DeGrif]

Ну пруфа как я понимаю не будет да?

Сейза, что изменится от того, что я сейчас все брошу и побегу тебе искать пруф?
Ты перестанешь смотреть онимэ, возненавидишь японцев и уверуешь в мать землю? Что изменится?
Мне вобще удивителен этот факт, что так фапая на Японию и японскую культуру ты, тем не менее, не знаешь этого банального факта и требуешь тут какие-то пруфы.
Если тебе так нужен пруф - поищи его сам с помощью гугла, при желании, думаю, в сети ты его найдешь.
Хотя, ты можешь мне просто не поверить сути дела это не поменяет

[Evilman]

А чем, в таком случае, зарплата отличается от "питательных веществ, которые получает клетка для своей работы"?

Тем, что человек - не клетка. И "работа за зарплату" - всего лишь один из множества способов обеспечения своего существования. В отличие от клетки, человек сам выбирает, как ему жить и что делать.

В принципе рабочему наплевать на "высшее благо". Но и "мозгу" наплевать на стремления "каждой клетки в организме".

Вот когда всем на всех (кроме себя) наплевать, и получается свободная жизнь.

В любом случае "клетка" из "организма" никуда не денется. А откажется работать - ей очень быстро "перекроют кислород".

Ерунда. Можно сменить работу. Можно открыть свое дело. Можно воровать. Можно жить натуральным хозяйством. Вариантов всегда много.

Но у нас ведь сети "точка-точка" строились раньше.

В том-то и дело, что нет. На мамонта с копьями охотиться можно было только объединенной толпой. "Точка-точка" же стала возможной только с развитием средств связи и рынка.


А "централизация" идет ТОЛЬКО от нежелания значительной части людей думать собственной головой.

[Seiza]

Сейза, что изменится от того, что я сейчас все брошу и побегу тебе искать пруф?
Ты перестанешь смотреть онимэ, возненавидишь японцев и уверуешь в мать землю? Что изменится?
Мне вобще удивителен этот факт, что так фапая на Японию и японскую культуру ты, тем не менее, не знаешь этого банального факта и требуешь тут какие-то пруфы.
Если тебе так нужен пруф - поищи его сам с помощью гугла, при желании, думаю, в сети ты его найдешь.
Хотя, ты можешь мне просто не поверить сути дела это не поменяет

Ты сейчас как невежественный обыватель путаешь две разные области. Синтоизм как таковой и японский национализм конца 19 и начала 20 века. Именно в идеях японского национализма первой половины 20 века доминировали идеи превосходства и исключительности японской расы.

Сообщение отредактировал Seiza: 31 October 2012 - 13:41