519 ответов в теме

[Alco]

ПвПшусь по уикендам, но агентрана всеравно много больше, потому как не крути а СС все так же в 5.0 держится...

Ну можно конечно тупо на треш фригах атаковать кого нить дабы снижать свой СС, ток как то парит этим гемором заниматься...

Щас вот опять пару недель жил в оч популярной для офворов и ганкеров системе. Перед доком очень часто висели пирадеги... либо просто тупо один пиратег который пытался сканировать БШ пока они отворпывают, либо уже небольшая стеночка перед андоком что ю ловить кого то.... хер знает, может и мну им приглянулся... да ток... андок букмарки. На миссии я их тож не видел, стало быть сканить мну им было лень... а мож и не смогли тупо... хотя не насканить паладин эт конечно надо постараться : /

зачем фриги - 3 треш каркала с хэви ассолтами гарантированно валят любую несильнотанкованную "копалку" а страховка с фитом < 2кк за каркал...

[Wyrm]

зачем фриги - 3 треш каркала с хэви ассолтами гарантированно валят любую несильнотанкованную "копалку" а страховка с фитом < 2кк за каркал...

Нет уж, имея 3х друзей майнеров, других майнеров хайсеках я валить не буду... в лоу могу, но в лоу влом перется...

[LarsVVS]

Сейчас имперские каребиры войдут в совет и пробьют отмену страховки при гибели от Конкорда

[Alco]

Сейчас имперские каребиры войдут в совет и пробьют отмену страховки при гибели от Конкорда

ССП на это не пойдет. Суицидники - наиболее эффективная защита от макросников. Человек - увидит прилетевшего скаута и свалит "от греха" - спасет дорогой фит. А макросник должен либо копать в треше, либо гибнуть...

[LarsVVS]

ССП на это не пойдет. Суицидники - наиболее эффективная защита от макросников. Человек - увидит прилетевшего скаута и свалит "от греха" - спасет дорогой фит. А макросник должен либо копать в треше, либо гибнуть...

1. Не совсем понятно, что такое "дорогой фит" по отношению к майнеру. И сколько он дает выигрыша. т2 фит на т1 барже вполне недорог и эффективен, с легкостью окупается за весьма небольшое (по меркам макросника) время. Причем с большой вероятностью игрок будет копать в то же время, когда летают суицидники. А вот макросник вполне может не работать в "час пик".
2. У меня был опыт копки в хай-секторах. И если человек будет сваливать из пояса при каждом появлении чужого, то он быстро забросит это занятие.
3. Каким образом суицидники решают проблему макросников в 0.8-1.0?

[Alco]

1. Не совсем понятно, что такое "дорогой фит" по отношению к майнеру. И сколько он дает выигрыша. т2 фит на т1 барже вполне недорог и эффективен, с легкостью окупается за весьма небольшое (по меркам макросника) время. Причем с большой вероятностью игрок будет копать в то же время, когда летают суицидники. А вот макросник вполне может не работать в "час пик".
2. У меня был опыт копки в хай-секторах. И если человек будет сваливать из пояса при каждом появлении чужого, то он быстро забросит это занятие.
3. Каким образом суицидники решают проблему макросников в 0.8-1.0?

1. T2, фракционный и реже деадспесовый обвес. Если не полениться и полетать со сканером по бельтам можно найти много поводов для удивления.
2. Сваливать надо не появлении, а при подозрительном поведении и "уместности" такого шипа в бельте.
3. Альфой.

[LarsVVS]

1. T2, фракционный и реже деадспесовый обвес. Если не полениться и полетать со сканером по бельтам можно найти много поводов для удивления.
2. Сваливать надо не появлении, а при подозрительном поведении и "уместности" такого шипа в бельте.
3. Альфой.

1. Фракционные/деадспейс мининг лазеры/апгрейды?!
2. Это уже от степени мнительности зависит. И от внимательности. Неужели кто-то из живых хай-сек майнеров пристально следит за овервью, если там нет "красного"?
3. 4-5 руптур/каракалов на один нетанкованый коветор?

Одно время альта ставил в бельт копать индусом, затанковав его щит пассивно (+цивильный шб на авторепите) от красных крестиков в 0.5 Там было не полуафк, а 9/10 афк. никто так не напал за несколько десятков часов...

[Alco]

1. Фракционные/деадспейс мининг лазеры/апгрейды?!
2. Это уже от степени мнительности зависит. И от внимательности. Неужели кто-то из живых хай-сек майнеров пристально следит за овервью, если там нет "красного"?
3. 4-5 руптур/каракалов на один нетанкованый коветор?

Одно время альта ставил в бельт копать индусом, затанковав его щит пассивно (+цивильный шб на авторепите) от красных крестиков в 0.5 Там было не полуафк, а 9/10 афк. никто так не напал за несколько десятков часов...

1. Даже Т1 стрип лазер может окупить страховку 1-го каркала если продовать его по сел ордеру. Тем более Т2. Фракционные модули часто ставят в мидл слоты. Там и речарджеры фракционные, и ШБ дедспейсовые, и хардрендеры и т.д. и т.п. встречаются. Салваг там тоже неплохой может быть. И дрончики Т2. Конечно валит КНР-ы гораздо выгоднее. Но, и майнеры часто встречаются с интересными фитами от 20 до 500кк.
2. Ну наверное при копке можно обратить внимание и на х/з зачем прилетевший ковер или нетипичный для бельтов фриг . И открыть директ сканер. И насканить летящий к вам ганг...
3. Все зависит от вкусности фита. И размера ганга. Иногда и пару тройку БШ спалить стоит...

Так никто о массовом суициде и не говорит. Это не бизнес, а так, поиск новых ощущений когда все надоело и хочется свои "5 секунд адреналина". Ты там мог так и несколько месяцев висеть или лет. Тем более на индусе. Я их в бельтах и не сканил никогда даже. Грохнуть то их легко, хоть в 1.0, но и добычи там никакой...

Сообщение отредактировал Alco: 14 May 2008 - 13:39

[Wyrm]

Сейчас имперские каребиры войдут в совет и пробьют отмену страховки при гибели от Конкорда

Да это считайте и так уже сделано, лично у мну нет никакого сомнения что в ближайших патчах это изменится...

[PapaRed]

Немного по теме суицидов
- затанковать себя так, чтобы суицидники не убили - это не получится. мы убивали и очень хорошо, ровно по всем резистам, танкованных ребят с дамаг контролями и пр.
- варп агентраннера на буки от станции - это очень большой шанс, что чел реально вкусный и ему будет особое внимание - даже ценой спалиться
- в хабах типа Aramachi сейчас очень мало вкусных людей

P.S. Abyss мы тебя тоже смотрели, но не палик ни виндик не заинтересовали.

[LarsVVS]

Фрационный фит - это видимо про халки. А они еще в 1.5 раза толще, чем коветоры. А уж с упомянутыми модулями... Наверное есть где-то килы халков с фракционным танком в 0.8-1.0, чтобы убедить Фому неверующего?

[Tekton]

PapaRed
Можно из первых рук узнать о критериях оценки? Например о планке, ниже которой цели конкретно для вас перестают быть интересными. Можно на примере виндика и палика из поста выше )) Офицерских вещей там нет, но остальное далеко не т2.

[Alco]

Немного по теме суицидов
- затанковать себя так, чтобы суицидники не убили - это не получится. мы убивали и очень хорошо, ровно по всем резистам, танкованных ребят с дамаг контролями и пр.
- варп агентраннера на буки от станции - это очень большой шанс, что чел реально вкусный и ему будет особое внимание - даже ценой спалиться
- в хабах типа Aramachi сейчас очень мало вкусных людей

P.S. Abyss мы тебя тоже смотрели, но не палик ни виндик не заинтересовали.

1. Ну хорошо давай посчитаем. Еффектив ХП у нави равы с дамаг контролем и 1-м лардж шилд екстендером получается ~110000. Суицидный батл в треше может выдать ДПС 600-700. Т.е. нужно 7 батлов чтобы теоретически завалить КНР в 0.5. И то если он ШБ не включит. Реально же с учетом всех случайностей, погрешностей и поправок нужно примерно 15 батлов. Т.е. 500кк за страховку и фит. Фракционный фит стоит 1ккк. И на такой КНР вы нападать не станете, т.к. вероятность что сгорят дорогие модули и вы останентесь с убытками >50. Так что реальный смысл суицидить подобный КНР будет только если фита там > 1.5kkk. И то только больше для фана чем для прибыли.
2. Я бы сказал их там вообще нет практически. Я в Амарачи раннил только с балконами и круизками фракционными, все остальное снимал "от греха" ибо там народ оголодавший и кидаются при малейшем шансе....

Фрационный фит - это видимо про халки. А они еще в 1.5 раза толще, чем коветоры. А уж с упомянутыми модулями... Наверное есть где-то килы халков с фракционным танком в 0.8-1.0, чтобы убедить Фому неверующего?

В 0.8-1.0 нету (((. Пока нету
У халка ~ 9к ХП без танка по термалу... 2 равена могут альфой его снести теоретически. Значит 3-х точно хватит...
А в 0.5 разбирали халк с Т2 мининг лазерами, фракционными речаржерами и хардрендером одним суицидным каркалом и 1-м дрейком хеви ассолтами по дырке в резистах.

[LarsVVS]

Ну если подловили на миссии, то хп заметно меньше будет. Особенно у армор-танков... А ШБ/репка нейтрализуются в этом случае неписями. Они же могут и добить подранка, если капа у того высосана.

[Alco]

Ну если подловили на миссии, то хп заметно меньше будет. Особенно у армор-танков... А ШБ/репка нейтрализуются в этом случае неписями. Они же могут и добить подранка, если капа у того высосана.

Подловить на мисии не так-то просто. Если это не кариберский треугольник, где уже почти никто не летает в дорогом фите, то визит скаута на мисиию сильно насторожить раннера. Тут не грех и отварпать. Или хотя бы стать в разгон.

[Wyrm]

Немного по теме суицидов
- затанковать себя так, чтобы суицидники не убили - это не получится. мы убивали и очень хорошо, ровно по всем резистам, танкованных ребят с дамаг контролями и пр.
- варп агентраннера на буки от станции - это очень большой шанс, что чел реально вкусный и ему будет особое внимание - даже ценой спалиться
- в хабах типа Aramachi сейчас очень мало вкусных людей

P.S. Abyss мы тебя тоже смотрели, но не палик ни виндик не заинтересовали.

Да ну, гист с-тайп ХЛ нынче уже не катит? ; )
Палыч кстать в отличае от винди хоть и имеет чуть выше резистов, но эффективных ХП всеравно немного, да и на палыче фит вполне достойный ганкания.
В последнее время меня таргетил ток один чел, да и то я буквально случаем в мотсу залетел... но то явно был просто нуб какой то который надеялся что другой нуб откроет по нему огонь...

Насчет людей отворпывающих с андока.... это оч часто делается банально для того что б избежать бампа трафика, а не обязательно для того что б тя не поймали, так что чел отворпывающий с андока вовсе не обязательно каребир во фракционике.
Далее, как я уже говорил, перепроверить получится только найдя мну на миссии, и отсканя... причем втихую сделать эт не получится никак... а если сделано будет, то - paranoia mode on...
Саммон конкорда у дока альтами, саммон конкорда на миссиях альтами... короче всякие гадости вынуждающие задуматься ганкерам "блн, ну не последний же он чувак во фракционике, ну его нах..."

P.S. Заметил недавно тут что инвулька под оверхитом оч здорово работает, а щас если вижу толпу (тем более в перемешку желтеньких и с черепками) у врат (вот где реальнее всего поймать увы), то первым делом всегда после указания уворпа врубаю обе инвульки на оверхите, вырубаю стесно ток когда ухожу уже в ворп... еще один неприятный сурприз для ганкеров, недорасчитали чуть число, и усе, не успели...

Сообщение отредактировал Wyrm: 14 May 2008 - 16:36

[PapaRed]

PapaRed
Можно из первых рук узнать о критериях оценки?

Извини, это закрытая инфа, только для корпмемберов.

[Jst]

Да че тут секретного-то? Нужно окупить пять-семь батлов. Условно, каждый обойдется в 30 лямов. Не учитывая критериев случайности дропа, тупо множим все на три. Получаем где-то 500-600 лямов - нижний потолок окупаемости операции. В реальности, смотрят на фиты от лярда.

Сообщение отредактировал Jst: 15 May 2008 - 0:04

[Джан]

Я так думаю, ИСКи должны быть равномерно размазаны по фиту, потому что если, скажем, КНР зафичен почти весь в Т2, но на нем стоит гист х-тайп х-ларж шилд бустер (больше 2ккк, если я не ошибаюсь), то есть определенная и немаленькая вероятность, что бустер сгорит, и суицид обернется финансовым фиаско.

Я бы лично на месте СОТовцев суицидил, если только на жертве есть как минимум три модуля, каждый из которых может сам по себе окупить суицид. Тогда есть вероятность, что хотя бы один из них уцелеет, и есть смысл атаковать жертву, если, конечно, это делается ради денег, а не просто чтоб насолить конкретному чуваку.

Впрочем, это чисто моя теория.

[Ariru]

А на мой взгляд можно брать "количеством" Т.е. видим гисти бустер - вперед. Не вышло? Ну так мы по 10-20кк потеряли. Но это дело самих суицидников )
Лично я бы делал так:
идем в агентранерскую систему с сс 0.5
пускаем триальный фригат с пробками и сальвагером и сканером. Находим жертву (это дело 1-15 минут) сальважим(чтобы усыпить бдительность), лочим, сканим, выводим ганг, если игра стоит свеч