1213 ответов в теме

[Zloi Duh]

Элементарно, рифтером я могу со спокойной совестью пожертвовать. он ничего не стоит. Я могу его отправить скаутить систему где может стоять кемп, зная что если ему повезет - он уйдет и добудет инфу, а если нет - сдохнет и добудет инфу, но цена вопроса - 100-200к, а не 10-20кк.

Тактика для тяжелых ботаников. Для тех у кого цпу в сером веществе не хватает прикинуть сколько будет качаться чар пребывая в ганге в состоянии "собаки которой не жалко" ... Для тех кто не уловил: бабла у него не будет, импов тоже не будет (тяжелые случаи пвп-нубов идущих к ебаерам за исками мы не рассматриваем).

Это кстати одна проблем асаултов, пилоты шипа не окупаемоего страховкой почему-то боятся собой рисковать. А фриг класс - постоянный риск и игра на грани "ошибся сдох мгновенно".

З.Ы. У многих пилотов ваг тоже наблюдается этот синдром... (-"шип стоит 100кк обвес+100кк + риги 100кк да в башке импы, не.. ну вас нахрен пусть вон другой кто нибудь рискует, а я полетаю в 100км+ поизображаю "роад раннера"")

Ну если ассалты плохи тем что их не хотят сливать, а их пилоты не желают быть поднутыми, то наверное в дискуссии можно поставить точку.

з.ы. проблема ваг, яг и прочих приличных кораблей не в их стоимости, а в том, что в нулях *** что найдешь по станциям, чтобы их зафитить и в голову поставить приличные импы. А обеспечить себя в рыло из империи дорого и долго. Потому карьера штурмтрупера на вагах идет лесом.

И потом, кому в случае централизованной закупки охота показывать сколько у него бабла? Наживаешься на территориях завоеванных альянсом? Ах, ты 3ляs*ka каребай!

Че посеешь то и пожнешь ... Раз все так организованно, что у пилотов со снабжением full sucks! То и воевать они будут пять раз все взвесив.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 06 October 2007 - 15:37

[Orgazmaat]

Вообще забно наблюдать, как водитель одного из самых поганых БК и водила самого простого шипа ака геймобиль, он же вага на протяжении хз скольких страниц мешают ассалты с говном,

уау... про миня пишут на форуме \o/ © Засветился - на том все-время летаешь. Логично. Тогда Вы ,уважаемый ,наверно пилот рифтера.
Не "мешают с говном", а "выражают свое сомнение по поводу четкой роли данного шипа в обычном ганге с более тяжелыми кораблями"

не слушая аргумены.

выслушивая и приводя контр-аргументы

Все просто, берете любой свой сраный интер и считаете, через сколько секунд он взорвется.

Вот, к сожалению аргументов кроме "он крепче интера/рифтера" никто не приводит.

Скажу сразу, я жуткий рассист. Говорю только за гарпию. Другие ассалты, впрочем, как и корабли абсолютно любой другой расы, меня не волнуют.

И судя по всему ,Вы до сих пор претендуете на объективность.

Кто, на интере, не впадет в ужас при виде гарпии? в очередь , сукины дети! Куда же вы?!  У нее смешной дамаг! (с)

Я впадаю в ужас при виде торпедного рэйвена . Но не вижу смысла брать его в роуминг ганг.

skipped

Мат. обеспечение здесь ни при чем . А вот "эволюция" пилота, который пол-года упорно продолжает летать на ассаулте ,не делая попыток пересесть на более полезный шип , вызывает тревогу.

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 06 October 2007 - 13:36

[Thug]

Пьяный Ваццон на форумах - это страшно /o\

Добавлено:

Вот, к сожалению аргументов кроме "он крепче интера/рифтера" никто не приводит.

Ну почему же. Гарпия с 2мя сенсорами и 2мя трекингами создает вокруг флота эдакий шарик непроницаемости в радиусе 20км. И делает это гораздо лучше мунина к примеру. Да, и еще. Время лока на яйцо у этого шипа - всего-лишь около секунды. Один поднутый пилот с 30м сп - и человек вместо того, чтобы спокойно долететь до базы, взять новый шип и быть в строю - полетит в империю затариваться хардвирингами. Если смотреть через эту призму - то ессно т1 крузак, который не может абсолютно ничего, или же рифтер, которого пускают в мясорубку, где он ничего не может сделать, и сдохнет за 15 секунд от той же гарпии - выглядят несомненно полезнее.

Хотя я забыл о старом и баянистом рисунке :

[RazoR]

Ну почему же. Гарпия с 2мя сенсорами и 2мя трекингами создает вокруг флота эдакий шарик непроницаемости в радиусе 20км. И делает это гораздо лучше мунина к примеру.

У Муньки 50-80 эффективный рейндж, хотя всё равно трекинга бывает мало-мало без компа.
З.Ы.: Врек за 50 км лучше чем за 20 %)))

Сообщение отредактировал RazoR: 06 October 2007 - 15:24

[Orgazmaat]

Skipped

Может быть я параноик , но во флите любой фригат ближе моего БШ ,менее чем на 150 км ,расцениваю как потенциальный врек и точку подварпа вражеского диктора.

[RazoR]

Может быть я параноик , но во флите любой фригат ближе моего БШ ,менее чем на 150 км ,расцениваю как потенциальный врек и точку подварпа вражеского диктора.

Пусть лучше ты сдохнешь под фокусом чем весь флот попадёт в мясорубку.
Тоже верно, в принципе.

[xaxaxa]

Может быть я параноик , но во флите любой фригат ближе моего БШ ,менее чем на 150 км ,расцениваю как потенциальный врек и точку подварпа вражеского диктора.

что лучше - сдохнет ктонить из батлов и на его врек подварпает диктор, или сдохнет вражеский таклер и на его врек (подальше от основной кучки батлов нежели врек батла) подварпает диктор? %)

[Thug]

Может быть я параноик , но во флите любой фригат ближе моего БШ ,менее чем на 150 км ,расцениваю как потенциальный врек и точку подварпа вражеского диктора.

В нормальном флите - пара т2 баттлов, стрельнувшая по какому нить т1 крузаку, убившие его с альфы, создаст врек прямо посредине вашего флота. Соответственно дикторы получат идеальную точку для подварпа.

[VolCh]

...
Вот, к сожалению аргументов кроме "он крепче интера/рифтера" никто не приводит.
...
Мат. обеспечение здесь ни при чем . А вот "эволюция" пилота, который пол-года упорно продолжает летать на ассаулте ,не делая попыток пересесть на более полезный шип , вызывает тревогу.
...

А этого мало? Хотя бы то, что этот "недотаклер" на ягуаре даст больше времени тяжелому гангу на лок, чем нуборифтер мало?
...
Я понимаю, когда такие претензии к человеку уже прокачавшему, скажем, ХАК с мед спецухами и все-равно летающему на ассалте, а если нет? Может он решил вкачать в перфект ассалт, а потом одним махом (утрируя, грубо говоря крузаки и ХАКи на 5 и мед спецухи на 5 - 3-5 месяца примерно) пересесть на перфектный ХАК. Или вы кикните будущего пилота перфектного ХАКа лишь за то, что он выбрал путь прокачки на него не совпадающий с вашими представлениями? Например, со старта качать крузаки на 5 с 500 сп в ганнери и наводить ужас на врагов одним своим видом на ХАКе, а что там стоят смол Т1 пушки роли не играет?

[Orgazmaat]

[quote name='xaxaxa' date='Oct 6 2007, 15:50']
что лучше - сдохнет ктонить из батлов и на его врек подварпает диктор, или сдохнет вражеский таклер и на его врек (подальше от основной кучки батлов нежели врек батла) подварпает диктор? %)

[/quote]
Лучше когда суппорт ( не фригат сейзед ) стоящий всторонке от батолв , снесет все что летит к БШ флоту, до того как ОНО подошло в 20км
[quote name='Thug' date='Oct 6 2007, 15:56']
В нормальном флите - пара т2 баттлов, стрельнувшая по какому нить т1 крузаку, убившие его с альфы, создаст врек прямо посредине вашего флота. Соответственно дикторы получат идеальную точку для подварпа.

[/quote
В нормально флите "крузаки обыкновенные" не путаются у БШ под ногами, тем более в середине нашего флота.
[quote name='VolCh' date='Oct 6 2007, 15:57']
А этого мало? Хотя бы то, что этот "недотаклер" на ягуаре даст больше времени тяжелому гангу на лок, чем нуборифтер мало?
...
Я понимаю, когда такие претензии к человеку уже прокачавшему, скажем, ХАК с мед спецухами и все-равно летающему на ассалте, а если нет? Может он решил вкачать в перфект ассалт, а потом одним махом (утрируя, грубо говоря крузаки и ХАКи на 5 и мед спецухи на 5 - 3-5 месяца примерно) пересесть на перфектный ХАК. Или вы кикните будущего пилота перфектного ХАКа лишь за то, что он выбрал путь прокачки на него не совпадающий с вашими представлениями? Например, со старта качать крузаки на 5 с 500 сп в ганнери и наводить ужас на врагов одним своим видом на ХАКе, а что там стоят смол Т1 пушки роли не играет?

[/quote]
"Перфектный ХАК" и "ассаулт шипс лвл 5" связаны только тем, что у них пререквест "4 лвл ассаулт шипс" , AS lvl5 никак не отразится на эффективности ХАКа ,вообще ( потом даже потерянного времени жалко будет ) 5лвл фригата дает доступ к интерам тоже ,но тратить ~18 дней на AS5 (читай "перфектного ассаулта" ) - маразм.
А прежде чем садиться на любой Т2 корабль ,стоит прокачать Т2 пушки.
ИМХО

[VolCh]

Элементарно, рифтером я могу со спокойной совестью пожертвовать. он ничего не стоит. Я могу его отправить скаутить систему где может стоять кемп, зная что если ему повезет - он уйдет и добудет инфу, а если нет - сдохнет и добудет инфу, но цена вопроса - 100-200к, а не 10-20кк. Кстати, если нуб адекватный, то в процессе спасения своей шкуры и, одновременно, добывая информацию необходимую гангу он еще и получит полезный опыт. Со всех сторон положительный эффект. Обкатка нуба в экстремальных условиях, педагогический (получение весьма полезного опыта) и экономический, в случае слива.
Пилота ягуара будет в большей степени заботить спасение свое шкуры, а уже потом инфа... 
Это кстати одна проблем асаултов, пилоты шипа не окупаемоего страховкой почему-то боятся собой рисковать. А фриг класс - постоянный риск  и игра на грани "ошибся сдох мгновенно".   

З.Ы. У многих пилотов ваг тоже наблюдается этот синдром... (-"шип стоит 100кк обвес+100кк + риги 100кк да в башке импы, не.. ну вас нахрен пусть вон другой кто нибудь рискует, а я полетаю в 100км+ поизображаю "роад раннера"")

Ну это, все применимо к "каребирским ПвПшникам". Даже на этом форуме на вопрос на каком шипе летать, чаще всего отвечают "На том, который не жалко слить", "андок=слив". Если мне будет жалко ассалта, я полечу на фриге. И уж если полетел на фрак БШ, то не буду подставлять кого-то, отмазываясь от скаутства, слово ганг лидера - закон. Хотя, возможно, это только моя "зажравшаяся" точка зрения, когда не знаю куда девать по сотне кк в день девать и мне пофиг сливать каждый день фриг, круз, ассалт, или бк.

[Orgazmaat]

даблпост

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 06 October 2007 - 16:52

[RazoR]

что лучше - сдохнет ктонить из батлов и на его врек подварпает диктор, или сдохнет вражеский таклер и на его врек (подальше от основной кучки батлов нежели врек батла) подварпает диктор? %)

Лучше когда суппорт ( не фригат сейзед ) стоящий всторонке от батолв , снесет все что летит к БШ флоту, до того как ОНО подошло в 20км

В нормальном флите - пара т2 баттлов, стрельнувшая по какому нить т1 крузаку, убившие его с альфы, создаст врек прямо посредине вашего флота. Соответственно дикторы получат идеальную точку для подварпа.

В нормально флите "крузаки обыкновенные" не путаются у БШ под ногами, тем более в середине нашего флота.

А этого мало? Хотя бы то, что этот "недотаклер" на ягуаре даст больше времени тяжелому гангу на лок, чем нуборифтер мало?
...
Я понимаю, когда такие претензии к человеку уже прокачавшему, скажем, ХАК с мед спецухами и все-равно летающему на ассалте, а если нет? Может он решил вкачать в перфект ассалт, а потом одним махом (утрируя, грубо говоря крузаки и ХАКи на 5 и мед спецухи на 5 - 3-5 месяца примерно) пересесть на перфектный ХАК. Или вы кикните будущего пилота перфектного ХАКа лишь за то, что он выбрал путь прокачки на него не совпадающий с вашими представлениями? Например, со старта качать крузаки на 5 с 500 сп в ганнери и наводить ужас на врагов одним своим видом на ХАКе, а что там стоят смол Т1 пушки роли не играет?

"Перфектный ХАК" и "ассаулт шипс лвл 5" связаны только тем, что у них пререквест "4 лвл ассаулт шипс" , AS lvl5 никак не отразится на эффективности ХАКа ,вообще ( потом даже потерянного времени жалко будет ) 5лвл фригата дает доступ к интерам тоже ,но тратить ~18 дней на AS5 (читай "перфектного ассаулта" ) - маразм.
А прежде чем садиться на любой Т2 корабль ,стоит прокачать Т2 пушки.

ИМХО
Что-то с квотингом,но надеюсь будет понятно

Добавлено:
Это не с квотингом а с руками проблема.

[Orgazmaat]

Добавлено:
Это не с квотингом а с руками проблема.

[/quote]
Это Ваш аргумент ?
Сдаюсь . Г-н Иксразоркс ,Вы "подебили"

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 06 October 2007 - 16:51

[VolCh]

"Перфектный ХАК" и "ассаулт шипс лвл 5" связаны только тем, что у них пререквест "4 лвл ассаулт шипс" , AS lvl5 никак не отразится на эффективности ХАКа ,вообще ( потом даже потерянного времени жалко будет ) 5лвл фригата дает доступ к интерам тоже ,но тратить ~18 дней на AS5 (читай "перфектного ассаулта" ) - маразм.
А прежде чем садиться на любой Т2 корабль ,стоит прокачать Т2 пушки.
ИМХО

В моем понимании перфектный ассалт это не только и не столько скил AS на 5, а инженеринг, механика, электроника ( в частности фита и лока), навигация, ганнери (вспомогательные скилы, не считая конкретных турелей) все на 5. То есть перфекнтый любой шип=идельаная болванка + конкретные скилы на шип и пушки на него на 5, все остальное уже давно на 5.

[RazoR]

Добавлено:
Это не с квотингом а с руками проблема.

Это Ваш аргумент ?
Сдаюсь . Г-н Иксразоркс ,Вы "подебили"

А я спорил?

[Praporschik]

Вы все тут друг друга победили)))

[BATCOH]

Логично. Тогда Вы ,уважаемый ,наверно пилот рифтера.

Да, так можно сказать. Большинство нубов начинали свои полеты с рифтеров и вигилов. Могу сказать, что это наверное самые веселые времена были. Лок, апроч, дисруптор, сетка, бамп. Очень часто слив корабля, селфдестракт яйца, из агила на новом рифтере летишь догоняешь ганг. Даже для нуба сливать рифтеры пачками можно было нисколько не думая о цене. Ну и тем более уверен, что в очень многих корпах рифтеры и обвес к ним лежат в корпангаре. Иногда сливал до 3 рифтеров в день, а если рифтер жил хотя бы неделю, для меня это считалось событием. Приносил ли он пользу гангу? Думаю, что да, хотя не мне судить об этом. Тут речь лишь о том, что этот кораблик позволяет чувствовать себя камикадзе, совершенно не волнуешься о смерти. Сейчас между рифтером и ассалтом я разумеется выберу ассалт.

И судя по всему ,Вы до сих пор претендуете на объективность.

Ну я могу претендовать на объективность лишь по одному ассалту - гарпии. Я ж не ору "хавк фтв!!!".

Я впадаю в ужас при виде торпедного рэйвена . Но не вижу смысла брать его в роуминг ганг.

Ну по-моему круизный страшнее, потому что может работать по любым целям. Но это уже оффтоп

[BATCOH]

к вопросу о статистике. ок.
http://www.a-kills.c...s... and Terror
это статистика RAT корабли на которых совершались убийства за всю историю корпы.  из всех асаулт фригов в первой 20ке оказался только ягуар и тот на 15м месте. RAT одна из сильнейших пвп корп в eve, однако особой популярностью асаулты в RAT не пользуются...  а тот же "геймобиль", как ни странно на 2м месте по популярности...

Забыл добавить кстати, по пьяной невнимательности. Я уже выше писал, что сейчас никто в корпорации РАТ не летает на ассалтах вообще. Так же я писал про случай, когда в нормальном таком ганге, рыл 20 и более, наблюдалось 50% ваг и больше. Это далеко не значит, что ассалты говно. Просто новые правила игры диктуют политику скорости. А что может быть лучше ваги для этого? Самый простой путь. Отсюда и название "геймобили", которое в корпе ходит уже настолько давно, что я даже не помню, кто автор. Предположу, что Иван.

[ZveroMaxx]

Оффтоп и справка: понятие геймобиль скорее всего появилось , после очередного моего срача с Абрамсом ака СкайХантером. Я называл его тактику на ваге гейской: прилетел, ушипнул за попку и смотался То было время господства клозбатлов. Теперь увы, гейская тактика в моде, и что еще более печально - оправдывает себя

Сообщение отредактировал ZveroMaxx: 06 October 2007 - 22:40