717 ответов в теме

[Ethnipod]

Пвпшник выводит иски?! По-моему людей так заблуждающихся все таки больше чем ботов.

Еще один, читающий через строку ? По-моему вы уже помешались на выводе исков в реал

за 3 года игры, зал ток 1го человека который покупал иски у ссп

Не все играют с человеками, которые игру оплачивают плексами.

Сообщение отредактировал Ethnipod: 06 April 2012 - 14:33

[MOH]

Тут еще назревает проблема. Sreegs и на фанфесте и в теме на форуме оп поводу девблога говорил, что одной стороной проблемы с ботами/рмт является слишком слабая идентификация личности игроков. Есть вероятность, что гайки закрутят и в этой части, то есть сделают подтверждение почты, а может быть и не только почты, но и каких-то других персональных данных, так что создавать новые аккаунты, якобы никак не связанные с забаненными, станет посложнее.

Продавать вот это, и только по кредитке.

http://img232.imageshack.us/img232/8183/dsc00285ko.jpg

[Caliber .50]

Продавать вот это, и только по кредитке.

http://img232.imageshack.us/img232/8183/dsc00285ko.jpg

А где такой можно взять прям щас?

[MOH]

А где такой можно взять прям щас?

Наверно будучи сотрудником ССП или особоприблеженным, типа ЦСМ.
Мопет не мой, NDA нарушаю не я.

(тут картинко троллфайса)

[Skyline]

Не все играют с человеками, которые игру оплачивают плексами.

а я не про плексы
не все крабят в иве)))

[DarkPhoenix]

Наверно будучи сотрудником ССП или особоприблеженным, типа ЦСМ.

Это же старая и общедоступная тема. Года полтора-два назад темы на ивру с этими брелками были.

[Rafinad]

Брелоком с генератором кода тут не отделаешься так как уважаемые конторы типа близзарда и биоварей предлагают аналог-программу для айфонов и роботов. Если ццп так же не сделает будет выглядеть странно.

[MOH]

Это же старая и общедоступная тема. Года полтора-два назад темы на ивру с этими брелками были.

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=1009465#post1009465

A tentative date and explanation were given on Friday. We're looking at a release sometime in July and you can get the explanation for the delay from the stream as there's a lot of words involved. It'll be posted this week I imagine.

Брелоком с генератором кода тут не отделаешься так как уважаемые конторы типа близзарда и биоварей предлагают аналог-программу для айфонов и роботов. Если ццп так же не сделает будет выглядеть странно.

ССП уже сказало что всяческие программы для ифонов им не нравятся.

Сообщение отредактировал MOH: 06 April 2012 - 14:56

[DarkPhoenix]

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=1009465#post1009465

"What about the authentication dongles you gave out at fanfest 2011, or if it was 2010?"
А ты говоришь, гмом или цсм надо быть, хотя у многих простых смертных такие брелки есть. Безо всяких NDA.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 April 2012 - 15:04

[MOH]

"What about the authentication dongles you gave out at fanfest 2011, or if it was 2010?"
А ты говоришь, гмом или цсм надо быть, хотя у многих простых смертных такие брелки есть. Безо всяких NDA.

(тут картинко троллфайса)

[DarkPhoenix]

А, черт, у меня же картинки отключены - с мобилы сижу...

[КотМэн]

банят. и фермы банят и одиночников банят, но либо за рмт, либо за онлайн, либо по петишке.
за онлайн времянку дают, за рмт сразу пожизнено. петишка... ну она просто повод поискать рмт, как я понимаю

когда я говорю что борьба с ботами была на уровне рекламных акций, то подразумеваю отсутствие ощутимых результатов. какое-то шевеление наблюдалось - да. но результатов-то нет на выходе.

[C. N.]

ССП уже сказало что всяческие программы для ифонов им не нравятся.

Потому что тогда боты смогут сами генерить OTP для входа

[КотМэн]

Словами "Все мы знаем"/"Всем известно" обычно прикрывают незнание предмета. Это так, общее замечание. И потом, как ты думаешь, ССР должны проверить информацию и собрать достаточные доказательства(а ведь есть и другие дела, там же команда не только ботингом занимается) или банить просто по реквесту?

Опять же, к чему такие размытые оценки? Сколько "не так много времени" нужно на одного бота? Давай в минутах. И вдогонку, обоснование этого времени не хочешь предоставить?

мне, собственно, ничего доказывать и обосновывать не надо. потому что я не бизнес-план предлагаю, а высказываю свою личную точку зрения на обсуждаемый вопрос.

твоя точка зрения может не совпадать с моей. если у тебя есть желание обосновать и доказать свою точку зрения - с удовольствием послушаю и побомблю твои аргументы.

но учти, что высказанное мной мнение поддержат ещё достаточно много игроков. так что, в любом случае, это не частное мнение.

[MOH]

А что считать? 40-45 тысяч человек в онлайне, минимум половина - пинает балду так или иначе. Вполне естественно, что 2к активных ботоаккаунтов создают 10% нагрузки

Все достаточно просто.

Любая программа автоматизации предназначина дле того чтобы наиболее эффективным способом делать полезную но тупую работу.

При этом у многих "ботов" интеллектуальные способности огранничены, и им требуется много действий для выполнения этой работы.

Например самый простой макрокликер, тот который даже без OCR, может достаточно эффективно хантить в белтах или делать миску. Но он постоянно куда-то ездит по космосу, апрочит, кликает в овервю и переключает овервию пресеты раз в 25 чаще чем нормальный игрок в той же миске или на белте.

Т.е. даже если сравнивать бота с игроком который не пинает балду, а тоже делает миску, нагрузка на сервер с бота на порядок больше чем обычного игрока.

[smx]

когда я говорю что борьба с ботами была на уровне рекламных акций, то подразумеваю отсутствие ощутимых результатов. какое-то шевеление наблюдалось - да. но результатов-то нет на выходе.

Ну на самом деле, ССР (как и большинство издателей) банят только тех ботов, что бьют им по карману. Бот - это же лишние сколько-там баксов в месяц в карман ЦЦП, при условии что бот этот не продает ириски. 23/7 ботов банят по той же самой причине - стимулируют оплату 2-3 акков на обьем добытых ирисок. Не стоит ждать от ццп, что она сама себе зарежет % выручки.

[КотМэн]

Ну на самом деле, ССР (как и большинство издателей) банят только тех ботов, что бьют им по карману. Бот - это же лишние сколько-там баксов в месяц в карман ЦЦП, при условии что бот этот не продает ириски. 23/7 ботов банят по той же самой причине - стимулируют оплату 2-3 акков на обьем добытых ирисок. Не стоит ждать от ццп, что она сама себе зарежет % выручки.

вабче-то то же самое я сказал в самом начале.

[MOH]

Кстати, такие теории заговора распространены только в рус-коммьюнити (вроде как, спрашивал даже бывший стафф ццп - те лишь смеются в ответ на такие предположения). Интересно, с чего бы это?

Потому как советский человек плохо умеет считать.

А расчеты просты. Возмем например убытки которые несет ССП от маркетботов в джите.
Вводные данные.

Джита живет на выделенном сервере стоимостью около 50 тысяч долларов. (на X5698). Это самое быстроe на чем может бежать софт ССП. Процессоры сервера разогнаны самим интелом, и с ограниченным сроком службы примерно в 1-2 года, и даже на такой короткий срок Интел не дает на нх гарантии. Быстрее просто ничего нет, т.е. помимо стоимости обслуживания и владения примерно в 5К долларов в месяц, Джите больше некуда расти.

Это было сделано для того чтобы в Джите могли находится одновременно 1000 пилотов, каждый из которых отдает ССП по 15 долларов в месяц. Из тысячи пилотов 10 являются ботами, каждый из которых дает нагрузку как 100 обычных пилотов, постоянно дергая маркет, переставляя по 60 ордеров в минуту.

Таким образом каждый пилот в Джите обходится ССП в 5.000/1000 = 5 долларов в месяц.
При этом есть 10 ботов, которые платя свои 15 долларов, по нагрузке равносильны как 100 пилотов, один джита бот дает ССП 15 долларов, а потребляет ресурсов ССП на 500 долларов. При этом Джита лагает, и ничего сделать нельзя.

Теперь можете продолжать рассказывать что ССП выгодны боты.

П.С. Если принять во внимание и среднее время онлайна пилота в джите например 5 часов, а бот долбит 24 часа в сутки, то 1 бот за 15 долларов потребляет ресурсов еще в 5 раз больше "нормального" игрока.

Сообщение отредактировал MOH: 06 April 2012 - 16:18

[smx]

вабче-то то же самое я сказал в самом начале.

сори, значит, в начале я пропустил. наверное мы просто друг-друга не поняли. Все что фактически делает с ботами ЦЦП, это не "рекламные акции", а планомерная работа по увеличению выручки, ибо ЦЦП пофег - руками я играю, или за меня это делает автомат, пока я не начинаю вместо ЦЦП продавать плексы за реал. А вот графики забаненных (в процессе увеличения выручки) акков - как раз уже рекламная акция

[Psihius]

Потому как советский человек плохо умеет считать.

...

Плюсанул, ибо хотел написать такую же выкладку тоже.
Всё же 99% сидящих тут не владеют хотя-бы небольшой серверной и понятия не имеют о сопровождающих это расходах, влияния нагрузки на эти расходы и тому подобные вещи.