797 ответов в теме

[Alexfishka]

1 флакон (можно много бебех) надёжно и эффективно, а ещё лучше 2 итд... фалькона, у ашбшных драндулетов нет места под ЕССМ.
2 если поциент использует инвульки то хорошее отнейтривание, хотя там могут быть капбустер/тяж вампир/полностью пассивный танк
3 логисты
4 блобски, 100% кранты любому мега АШБ фиту, да и вообще любому кораблю в любом фите

Если не применять блоб то в любом случае долбить корбель с АШБ придётся долго, в худшем для него случае - минуту.

Правильно.
Он еще забывает что во всех корабликах с дуал АШБ нету МВД(кроме слепня и мелкоты). Так что попасться такому вот супертанку может только суперкриворучкооо. Ткнуть мвд можно...но надо кап бустер...и привет танку
И вообще, я вот лезу на маэле, нави скорпе, рохе, слепне на кучку трешевых бк...почему у меня не должно быть шанса их завалить? Я то прекрасно понимаю, что они могут от меня свалить..а я от них---НЕТ. И что если чтото пошло не так, то идет под слив не самый дешевый кораблик.
Или 5 дрыков должны валить любого соло пилота и это не обсуждается?
Блобске такое блобскееее.

я только одного непонимаю - почему эти ашб стоят так дешего. хотяб по 30кк стоили б. ато находи в магниках и строй пачками. адовокапажрущая настраиваемая адаптива просто говно в старвнении с ашб. вот бы репку которая капу нежрет - танкуеш себе и пофиг на нейтры.

На счет цены.
В магнитке выпадает бпк на 5 ранов...то есть ты предлагаешь сделать профит с магнитки 150кк? Жирноваттоооо.
Репку такую же можно сделать...а главное чтобы ЦПУ столько же ела что и шилд версия

[iMadDoc]

Ноунейм много с паялом налетал?

Какать ртом - негигиенично.

[Cthylhy]

Правильно.
Он еще забывает что во всех корабликах с дуал АШБ нету МВД(кроме слепня и мелкоты). Так что попасться такому вот супертанку может только суперкриворучкооо. Ткнуть мвд можно...но надо кап бустер...и привет танку
И вообще, я вот лезу на маэле, нави скорпе, рохе, слепне на кучку трешевых бк...почему у меня не должно быть шанса их завалить? Я то прекрасно понимаю, что они могут от меня свалить..а я от них---НЕТ. И что если чтото пошло не так, то идет под слив не самый дешевый кораблик.
Или 5 дрыков должны валить любого соло пилота и это не обсуждается?
Блобске такое блобскееее.

На старых актив шилд бш тоже не было мвд, ничего не изменилось. Вот лезешь ты на маеле за 250кк (?) на 5 хурредрейков по 50кк, а они тебя продавить никак не могут, при том, что это 5 живых человек, а скилла к их убийству ты не прилагаешь никакого абсолютно, они только и могут - убежать. Даже с имба-тенгой ситуация куда адекватней - её реально сеткануть и можно продавить, 90% боя будет решено за счет рук пилотов + при сливе тенги ты теряешь несравнимо больше искок, чем при сливе маеля\слепня + теряешь скилл. Имхо вполне ок, что ганг дешевых бк должны лоб-в-лоб убивать 1 батл\кш, за +-их совокупную цену, а что бы побеждать при таких раскладах нужно реально прилагать скилл и знание игровой механики + реальные иски - тогда будет честно.

[Alexfishka]

На старых актив шилд бш тоже не было мвд, ничего не изменилось. Вот лезешь ты на маеле за 250кк (?) на 5 хурредрейков по 50кк, а они тебя продавить никак не могут, при том, что это 5 живых человек, а скилла к их убийству ты не прилагаешь никакого абсолютно, они только и могут - убежать. Даже с имба-тенгой ситуация куда адекватней - её реально сеткануть и можно продавить, 90% боя будет решено за счет рук пилотов + при сливе тенги ты теряешь несравнимо больше искок, чем при сливе маеля\слепня + теряешь скилл. Имхо вполне ок, что ганг дешевых бк должны лоб-в-лоб убивать 1 батл\кш, за +-их совокупную цену, а что бы побеждать при таких раскладах нужно реально прилагать скилл и знание игровой механики + реальные иски - тогда будет честно.

Во первых, по орбитящему хурику на 5км маэль не попадает.
Во вторых, маэль не танкует 5 хуриков...вернее танкует, но только 52 секунды, а дальше превращается во врек секунд за 10.
В третьих, не давайте маэлям, рохам, нави скорпам и слепням...фана не будет и все обратно пересядут в гей мобили
В четвертых, 5 хурей убивая одинокого маэля выставив орбиту 5 км много усилий и скилла проявляют? вроде тоже 0
П.С. скажи хоть за что минус влипил? просто интересно

Сообщение отредактировал alexgagaga: 19 June 2012 - 9:11

[Alexfishka]

странно мне дропнутые бпц на мед и ладж были по 50 ранов. по 10 штучек я сделал и подумал что пока хватит. если сча по 5 ранов то цена будет ок

Х-лардж по 5 ранов точно...я сам выкупал такой и делал.
Остальные хз...я думал они все по 5 идут

[Cthylhy]

Во первых, по орбитящему хурику на 5км маэль не попадает.
Во вторых, маэль не танкует 5 хуриков...вернее танкует, но только 52 секунды, а дальше превращается во врек секунд за 10.
В третьих, не давайте маэлям, рохам, нави скорпам и слепням...фана не будет и все обратно пересядут в гей мобили
В четвертых, 5 хурей убивая одинокого маэля выставив орбиту 5 км много усилий и скилла проявляют? вроде тоже 0
П.С. скажи хоть за что минус влипил? просто интересно

Во-первых, попадет, а еще в ашб маель клего фитится сетка, Кворикс это весьма красочно продемонстрировал, а равен с сеткой и скрамом вообще годно складывает бкшки. =)
Во-вторых, 5 хурриков - довольно сферично, как правило там затесывается пара дряков (ну и не все с перфект скиллами и труъ фитами), что снижает инкамин дпс.
В-третьих - может вообще никому не давать и только ганкать каребас равены в 10 рыл ?
В-четвертых, бкшек 5, их суммарная цена не сильно ниже твоего маеля, справедливо, что им тебя убить проще, чем наоборот, если бы соло отличалось только фитом, никакого смысла летать гангами не было бы - ты тратишь больше денег, демонстрируешь более высокий скилл фиттинга и пилотирования - получаешь больше киллпоинтов, адреналина и пафосные релейтеды.
Минус - потому что я не согласен с твоими постами на тему ашб, какие еще могут быть причины ? =)

Сообщение отредактировал Cthylhy: 19 June 2012 - 9:28

[Alexfishka]

Во-первых, попадет, а еще в ашб маель клего фитится сетка, Кворикс это весьма красочно продемонстрировал, а равен с сеткой и скрамом вообще годно складывает бкшки. =)
Во-вторых, 5 хурриков - довольно сферично, как правило там затесывается пара дряков (ну и не все с перфект скиллами и труъ фитами), что снижает инкамин дпс.
В-третьих - может вообще никому не давать и только ганкать каребас равены в 10 рыл ?
В-четвертых, бкшек 5, их суммарная цена не сильно ниже твоего маеля, справедливо, что им тебя убить проще, чем наоборот, если бы соло отличалось только фитом, никакого смысла летать гангами не было бы - ты тратишь больше денег, демонстрируешь более высокий скилл фиттинга и пилотирования - получаешь больше киллпоинтов, адреналина и пафосные релейтеды.
Минус - потому что я не согласен с твоими постами на тему ашб, какие еще могут быть причины ? =)

Во первых, попадает...ефт пишет суровую цифру в 150 дпс Сетка? значит маэль танкует уже не 5к, а 3500 и здувается на 30-35% быстрее. Равен? Это который стреляет торпами по БК? Не смешите мои тапки, я сам пилил этими самыми торпами бкшки...жуткоооо долгооооооо.
Во вторых, ты сам сказал про 5 хуриков, а тут уже говоришь что это сферичнооо.
В третьих, тут личное дело каждого пилота и ФК. Нормальный ФК уже должен знать все возможности АШБ и быть готовым к этому...если вы этого не знаете то фейлите ВЫ, а не пилот АШБ батла.
В четвертых, так почему у тебя болит за 5 БКшек если им ВСЁ проще чем маэлю? Полет гангами нужен не для того чтобы нагибать всех и вся, а для того чтобы разнообразить игровые пвп ситуации...мы же не клаймеры, можем себе позволить не играть блобами
П.С. Ну не согласен так не согласен.

[L0SER]

честно говоря не представляю что интересного в бое 2х 3-реп мирм? Поймал както такую на цинабале. Пилил минут 20, пока наконец таки не подошла подмога.

Ну если учесть, что в мырму лезет максимум 15 батареек, и то если пилот мырмы посчитал, что патроны в карго это для девочек, то что-то тут не клеится с твоими 20 минутами. В бою двух мырм интересно то, что это не просто аппроч-ололо-перегрев, а нужно контролить капу, дистанцию, репки, дронов, не ********** с перегревом, т.к. бой длится не 30 секунд. Столько факторов влияющих на исход боя редко в каких еще боях бывают.

я только одного непонимаю - почему эти ашб стоят так дешего. хотяб по 30кк стоили б. ато находи в магниках и строй пачками.

С белтовой неписи падают бпц на 25 ранов х-л шб, остальных размеров по 50.

Сообщение отредактировал Clancy: 19 June 2012 - 15:53

[Cthylhy]

скип

Ладно, очевидно нет смысла что-то тебе говорить на эту тему, ашб 100% скоро понерфят, а ты, как ярый сторонник соло пвп вернешься к привычному ганканью нубокаребасов в раравасе =)

[Alexfishka]

Ладно, очевидно нет смысла что-то тебе говорить на эту тему, ашб 100% скоро понерфят, а ты, как ярый сторонник соло пвп вернешься к привычному ганканью нубокаребасов в раравасе =)

Нет так нет....
Жду нерфа 100АБ с невозможностью их установки во что либо кроме батла....вот тогда посмотрим сколько океанов слез наплачут тру соло пвпшники на геймобилях с бонусниками.
П.С. С раравата я сьехал месяц назад...жду когда там приживутся те кто меня не знает...а то не даютсссс.

[MaNGooSt]

Ну если учесть, что в мырму лезет максимум 15 батареек, и то если пилот мырмы посчитал, что патроны в карго это для девочек, то что-то тут не клеится с твоими 20 минутами. В бою двух мырм интересно то, что это не просто аппроч-ололо-перегрев, а нужно контролить капу, дистанцию, репки, дронов, не проебаться с перегревом, т.к. бой длится не 30 секунд. Столько факторов влияющих на исход боя редко в каких еще боях бывают.С белтовой неписи падают бпц на 25 ранов х-л шб, остальных размеров по 50.

Начнём с того, что цинабал на орбите танкуется ни фига не во все 3 репы, ну да ладно.
Вернёмся к ашб
Чорд, а у меня на тесте во все эти бш отлично себе лез мвд+где-то только скрам, где-то скрам+сеть, ЧЯДНТ? Ещё раз, всегда, для того чтобы даже на очередной имбе типа драмы нарезать 5-6 кораблей аналогичного класса, требовалось море телодвижений, куча удачи, знание механики, итд. Что мы видим здесь? Нейтры толком не работают, сетка-не сетка, до гейта эта дрянь на мвд доползает привет фалькам и прочему. Блоб? Я вот не люблю летать блобом, думаю, судя по комментам здесь - тут тоже в основном соло-нОгебаторы засели. Дропать мазерами? Ну было дело, раза 3-4 с пьяных глаз, обычно - когда доставали андокдрочеры. Тупо, 75% кораблей сейчас или уже фитится, или будет фитится в течение месяца-2 в дуал-ашб, остальные станут не летабельны. Я вот только что хавк собрал - 600 танк+600 2й, скрам, аб, ланчеры. Сколько фригкласса оно убивает? Я бы рискнул рубиться с 5. одновременно.
Не дать вам (да-да, персонально вам) фана в кеше - я то смогу, ctrl+x ББ, мазера логин, цино, джамп. Но то что некоторым сидящим здесь не хватает серого вещества понять, что имба, она рулит первый месяц, потом на неё садятся все. Как было с драмами: месяц-два всех гнуло полтора десятка папок, а потом - нубы качаются только на драму, и что-то другое я в космосе практически не встречал. При том что был бы это какой-то 1 редкий корабль как ратл, но хрен там был - почти все ж фитятся.
Тащемта - я себе купил 4 виджиланта, под шилд-нано, на чём летать соло мне есть, дуал-ашб вагу оно убьёт, от остального я убегу, а вот не-попоболикам из этого топика - удачи через месяцок

зы: так на всякий, те 2 чара которые указаны - летают на всём, всмысле совсем на всём кроме не-калдарских титанов.

[Alexfishka]

Вернёмся к ашб
Чорд, а у меня на тесте во все эти бш отлично себе лез мвд+где-то только скрам, где-то скрам+сеть, ЧЯДНТ?

Все лезет, только вот вы батенька не хотите приводить циферку танка при всем этом добре

Целых 930 танка на 1 АШБ!!!! с кристалом можно до 1500 раскачать....МАМОЧКА РОДНАЯ КАКАЯ ИМБА!!!!!МАЭЛЬ ТАНКУЕТ 2 ХУРЯ!!!!
Вы странные ребята ей богу, сначала кричите про 5к танка...а потом нагло врете что эти 5к танка сохраняются при мвд+поинт+сетка....фу на вас...врушиииииии.

Сообщение отредактировал alexgagaga: 19 June 2012 - 13:59

[Cthylhy]

Нет так нет....
Жду нерфа 100АБ с невозможностью их установки во что либо кроме батла....вот тогда посмотрим сколько океанов слез наплачут тру соло пвпшники на геймобилях с бонусниками.
П.С. С раравата я сьехал месяц назад...жду когда там приживутся те кто меня не знает...а то не даютсссс.

Как бе далеко не 100аб едины, есть масса интересных сетапов.

[Alexfishka]

Как бе далеко не 100аб едины, есть масса интересных сетапов.

Драмик с 10АБ?
Сетапы конечно есть...только все они из разряда="Ололо я несусь с снейк сетом на АБ 100500км в секунду и вы меня не догоните и не попадете Ололо!!!"
Ради прикола решил собрать драмку с 10АБ

Под бонусником и снейк сетом...да это просто праздник какой то!!! перегрев дает 8200 скорости с сигой 24.5м. И после такого когото напрягают АШБ?

Сообщение отредактировал alexgagaga: 19 June 2012 - 14:35

[Gwyn'bleid]

Все лезет, только вот вы батенька не хотите приводить циферку танка при всем этом добре

Целых 930 танка на 1 АШБ!!!! с кристалом можно до 1500 раскачать....МАМОЧКА РОДНАЯ КАКАЯ ИМБА!!!!!МАЭЛЬ ТАНКУЕТ 2 ХУРЯ!!!!
Вы странные ребята ей богу, сначала кричите про 5к танка...а потом нагло врете что эти 5к танка сохраняются при мвд+поинт+сетка....фу на вас...врушиииииии.

Во -первых, выкинь свой ефт на помойку или обнови (он у тебя тупо не считает бонусы корабля на АШБ).
во вторых, реальная откачка 1 ашб -1380/цикл при батле в 5.
в третьих модуль отлично греется
ШБА никто еще не отменял -с ним откачка на маеле в греве 2100 с каждого. спокойно танкует 4 бк.
Умножаем на 2, получаем цифру, о которой тебе говорили.
кристал доводит до 6к.

Я вот летаю на таких кораблегах. Доволен как удав.

фиты:

[Cyclone, Сциклон]

Спойлер

Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Tracking Enhancer II
F85 Peripheral Damage System I

X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
Adaptive Invulnerability Field II
Experimental 10MN MicroWarpdrive I
Ionic Field Accelerator I
Warp Disruptor II

425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
Small Energy Neutralizer II
Small 'Vehemence' Shockwave Charge
[empty high slot]


Medium Processor Overclocking Unit I
Medium Anti-EM Screen Reinforcer I
Medium Anti-Thermal Screen Reinforcer I

500 дпс в перегреве
откачка 1900 в перегреве х 13 батареек.
ЕХП 31к.
сига 263м.
скорость в перегреве 1800
Резы в перегреве: 57/65/65/71

[Tempest, Темпест]

Спойлер

Damage Control II
Tracking Enhancer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Co-Processor II
Co-Processor II

Adaptive Invulnerability Field II
Warp Disruptor II
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
100MN Digital Booster Rockets

Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Medium Unstable Power Fluctuator I
Medium YF-12a Smartbomb

Large Processor Overclocking Unit I
Large Anti-EM Screen Reinforcer I
Large Anti-Thermal Screen Reinforcer I

ДПС 750 в перегреве
Откачка: 2000
ЕХП 56к
сигнатура 373м.
Скорость 1520 м/с
Резы в перегреве: 58/67/66/72


Тот же темпест, но с импами на +3 цпу и СА1 +СА2 (убирам проц, ставим нанку)
[Tempest, Темпест import 1]

Спойлер

Damage Control II
Tracking Enhancer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Co-Processor II
Nanofiber Internal Structure II

Adaptive Invulnerability Field II
Warp Disruptor II
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
100MN Digital Booster Rockets

Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Medium Unstable Power Fluctuator I
Medium YF-12a Smartbomb

Large Processor Overclocking Unit I
Large Anti-EM Screen Reinforcer I
Large Anti-Thermal Screen Reinforcer I

Мой любимчег танкует на аб.
Импы: +3 цпу, СА1, СА2

[Sleipnir, Слепень]

Спойлер

Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer
Co-Processor II
Power Diagnostic System II
Damage Control II

X-Large Ancillary Shield Booster, Cap Booster 400
X-Large Ancillary Shield Booster, Cap Booster 400
Republic Fleet 10MN Afterburner
Adaptive Invulnerability Field II
True Sansha Warp Scrambler

220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
220mm Vulcan AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
True Sansha Medium EMP Smartbomb

Medium Anti-Kinetic Screen Reinforcer II
Medium Processor Overclocking Unit I

ДПС: 750
Откачка: 2500 х 13 нвибатарей 400
ЕХП 42к
скорость 680
сига 252м

Резы в перегрев: 79/72/77/72

Ну и конечно же ОНА

[Machariel, мачалка ногебалка]

Спойлер

Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer
Damage Control II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Co-Processor II
Domination Nanofiber Structure

X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
Republic Fleet Warp Disruptor
Pithum В-Type Adaptive Invulnerability Field
Gist A-Type 100MN MicroWarpdrive
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400

800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L
Imperial Navy Medium Energy Neutralizer

Large Anti-EM Screen Reinforcer II
Large Anti-Thermal Screen Reinforcer II
Large Anti-EM Screen Reinforcer II

ЕХП 86к
Откачка 2000 х 13 нави батарей 400
ДПС 1060.
Скорость грев 2300м/с
Резы в перегреве : 75/74/72/77

Посмотрел на борду, добавлю хурик чтобыногебать
Импы: +3 ЦПУ, СА1, СА2

Спойлер

[Hurricane, Хурь АШБ]
Damage Control II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Co-Processor II

Warp Disruptor II
Experimental 10MN MicroWarpdrive I
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
Adaptive Invulnerability Field II

425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma M
Small Unstable Power Fluctuator I
[empty high slot]

Medium Auxiliary Thrusters I
Medium Anti-EM Screen Reinforcer I
Medium Anti-Thermal Screen Reinforcer I

скорость: 221м/с
сига: 263м.
резы: 59/67/66/72 в перегреве
ДПС: 644
АШБ 1000 откачки * 13 навибатарей 400


Летаю. Ногебаю. Чего и вам желаю... ))

Сообщение отредактировал Gwyn'bleid: 19 June 2012 - 14:52

[MaNGooSt]

Все лезет, только вот вы батенька не хотите приводить циферку танка при всем этом добре

Целых 930 танка на 1 АШБ!!!! с кристалом можно до 1500 раскачать....МАМОЧКА РОДНАЯ КАКАЯ ИМБА!!!!!МАЭЛЬ ТАНКУЕТ 2 ХУРЯ!!!!
Вы странные ребята ей богу, сначала кричите про 5к танка...а потом нагло врете что эти 5к танка сохраняются при мвд+поинт+сетка....фу на вас...врушиииииии.

А теперь ВНЕЗАПНО -сеть +ещё рез, добавляем кристал, ииии - "ингридиент Х" - бонусную тенгу на спот!!11одын Танк сам глянешь, или мне в ефт с телефона лезть?

[vizvig]

Нет так нет....
Жду нерфа 100АБ с невозможностью их установки во что либо кроме батла....вот тогда посмотрим сколько океанов слез наплачут тру соло пвпшники на геймобилях с бонусниками.
П.С. С раравата я сьехал месяц назад...жду когда там приживутся те кто меня не знает...а то не даютсссс.

Убрать т3шникам бонус на 100МН АБ и понерфить сами бонусы на 30% и сделать их только в гриде, и пусть суют 100АБ вволю.

А для тебя любимого понерфить портал

Спойлер

И АШБ конечно

[Cthylhy]

Драмик с 10АБ?
Сетапы конечно есть...только все они из разряда="Ололо я несусь с снейк сетом на АБ 100500км в секунду и вы меня не догоните и не попадете Ололо!!!"

Дооо, особенно армор талос или актив игл - из моих последних =) Вообще, 100аб контрится довольно легко и иммунность к скрамблам компенсируется жуткой агилой -> необходимостью грамотно рулить орбитой руками, хотя, тебе не понять - только ультраклоз, только ф1-ф2 =)

Сообщение отредактировал Cthylhy: 19 June 2012 - 15:23